作者armed (奚我后 其后來蘇)
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標題Re: 關於袁世凱及二十一條條約
時間Fri Feb 22 00:19:38 2013
※ 引述《kingstong (卍解-天鎖斬月)》之銘言：
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: 袁世凱簽二十一條條約,五國大借款
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: 與日本也貸款相當龐大的債務
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: 問題是之所以借貸量如此的龐大
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: 難道是只為自己想奢華過日子才遷的嗎?
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: 如此龐大的債務如果只是為了個人的奢華享受
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: 哪麼大的貸款量早已可讓自己想過著奢華的生活
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: 還超出太多,所以簽訂五國大借款
:
: 的原因在下推測他根本是為了建立自己
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: 的現代化部隊,然後征討各地據地自重的軍閥
:
: 有人有不同的見解嗎?!
因為民國後有個很大的麻煩,地方從此以後不太解繳稅收給中央了.
但是前清賠款如辛丑和約留下的爛帳中央政府還要繼續繳.
老袁很多事情就是根據這個邏輯來進行的,沒錢先跟外國貸款,可是
貸款總要還,地方不上繳收到的稅還是沒辦法.所以這下子他從舊思維
角度出發,認為就是因為共和以後大家都不聽話,回頭稱個帝看看會否
各地政府比較買帳.
國府定都南京後,依靠幾種新型稅收與關餘,財政能力較穩定,才能
進行黃金十年的建設,但總體財政汲取能力還是相當弱.一旦這些新型
稅收與關餘所在的工商業比較發達與沿海地方被日寇奪佔,國府統治
基礎立刻發生動搖.
中共建國以後依託其獨裁專制一元化黨領導一切鐵的紀律體系,其
財政能力比民國時期好很多.我記得看過考據文章是陳雲在1950年代
做的財政報告.說國民黨時期最好的時候,一年最多能收到8-9億銀元.
隨著東北的淪陷與華北被蠶食,抗戰前夕國府年財政收入約12億法幣,
相當於4億銀元.但是中共建國後最差的時候收到的稅款也至少相當於
20億銀元,而且隨著工業建設的愈發深化還愈來愈多.而且毛時代的
中共幹部廉潔情況比國府好很多,因此中共能支配大量財源,其統治
自然愈發鞏固.
所以民主共和制度的麻煩,在於中央與地方政府的協調分工始終在
民國時期未能走上一條健康的道路.因此就給後續的專制獨裁鋪平了
道路.
: → Trunicht:袁不用借款也可以過的很爽了。 01/10 21:47
: 噓 jobshencbsil:你的見解根本就有問題...作業自己做 01/10 22:49
: 噓 Aadmiral:他借錢的目的本來就是要消滅革命黨(國民黨),他是這麼做 01/10 23:31
: → Aadmiral:而課本也是這麼寫,實際上也確實如此 01/10 23:32
: → hazel0093:這裡都被國粉佔滿了你去私信問刀帥跟C大 01/11 00:51
: → hazel0093:不過我覺得你是在發費雯 01/11 00:51
: → Aadmiral:你敢說刀帥講得就對嗎? 01/11 09:30
連陳永發的教科書1版還被楊奎松抓了幾百個錯,我當然不敢說我講的就對.
不過好歹比你多講了一些.
: 噓 karlru:真是見鬼... 01/11 11:01
: 噓 Swallow43:到處把人貼標籤，還建議人家去問刀帥，LOL 01/11 11:52
: → Swallow43:教人家別有意識形態，自己卻做不到，真是很棒的雙重標準 01/11 11:53
: → dasfriedrich:問刀帥還不如自己去看書！別人講的就一定對嗎？ 01/14 14:38
喔,不曉得以上三位除了噓人跟罵我以外,能否做點對這個問題的積極貢獻
呢?甚麼都不講一定會對啦?
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其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役
期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下
,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務.
戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予
該連"刀帥連"的稱號.XD
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◆ From: 118.168.78.141
→ saltlake:老袁稱帝若真有以為稱帝就可讓地方就範交錢給中央的想法 02/22 18:19
→ saltlake:那老袁也太天真無邪了 02/22 18:19
傳說中不是有袁克定做假報紙給他看嗎?你看老袁連馮國璋段祺瑞等人事前都沒搞定,
最後連馮段等人也反對帝制,看得出來此時他腦袋已經頗不靈光了.
→ kurt1980:民國後總統那麼多個 每個都覺得自己能讓那些軍閥督軍聽話 02/22 19:12
→ kurt1980:結果每個都沒輒 02/22 19:12
那還不快給從張國燾以下就有辦法通通搞死這些反逆軍頭的毛主席山呼萬歲?林禿子
號稱能指揮幾百萬大軍,倉皇出走的時候有幾個人跟隨?
※ 編輯: armed 來自: 118.168.78.141 (02/22 22:58)