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※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言: : 推 calebjael:在1940年﹐會影響大局。在1944年﹐不會影響大局。同樣﹐ 07/21 22:54 : → calebjael:如果豫湘桂在1938年﹐ROC的首任民選總統就變汪精衛。XD 07/21 22:55 你錯了,不會影響終局,但是一定會影響大局。終局是德國會被擊敗,但是到達這個 終局的大局面的變化就會有影響。 如果德國在突出部重創美軍,那就代表: 1. 盟軍的運補線有重新拉長的問題,無論是人員裝備的運輸又要回到幾個月前 的狀況。 2. 盟軍因為重創與損失,表示需要更多的人員物資的投入,而這些就會影響 到太平洋的狀況。 3. 英美高層決定擊敗日本應該在德國投降後12個月以內達成,陸軍和海軍的目標 有很大的差異,但是共通的地方是需要大量的海軍資源。美國海軍是心不干情不願, 多次不太顧羅斯福和邱吉爾的決定而發動對日本的攻勢,雖說成就是有,但是畢竟 是把海軍的資源拉在歐洲地區。海軍打算要動用封鎖和轟炸的方式壓垮日本, 那麼,歐洲方面需要海軍的地方愈久,King就會愈不耐煩。 4. 在快要進入德國的部分受到重創,會不會讓整個攻勢趨緩,等待部隊休息和整補, 而這個時間就得要依靠空軍方面對德國繼續施加壓力,換個角度來看,阿諾德 是不是有可能真的就把B-29布署過來。一旦B-29布署到歐洲,對於太平洋的佈署 也會受到影響,因為B-29初期操作的時候對於後勤的要求,人員經驗累積的影響 都需要一段時間來適應。同樣的物資量不太可能同時滿足歐陸和太平洋的 需求。 5. 俄國方面在地面作戰上的進展也會與史實有所不同,那麼,戰後的勢力劃分 和地緣政治的影響,也會和實際上有所差距。 6. 盟軍在突出部之役的損失不可能只有美國的部分,英國也會影響到,當時已經拉到 很緊的英國生產與經濟,會不會發生負面的影響? 7. 突出部之役如果盟軍備重創,英美高層會不會在震驚之餘快速祭出原子彈 的手段? 8. 而如果英美軍在突出部受創,造成地面進展減緩,德國的工業區的生產,疏散, 重新調整的情況也會於歷史上有所不同,那麼,是不是英美在整補後的進展,損失 會更大?同樣的,德國可能會被摧毀的更慘。這一點可以和上面的戰後版圖以及 經濟復原一起思考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.246.222.54
Hartmann:大推,德國必然會失敗,但很多戰後結果會全然不同 07/22 07:13
calebjael:1、4、5、6、7、8點的更主要關鍵點在於市場花園行動失敗 07/22 10:00
calebjael:如果市場花園行動成功﹐突出部打不打得起來還兩說。 07/22 10:01
calebjael:2、3兩點﹐突出部是盟軍整補地﹐而不是主作戰區域﹐兵力 07/22 10:02
calebjael:布置並不多﹐而歐洲的盟軍已經足夠資源對付德國﹐盟軍並 07/22 10:05
calebjael:不是在歐陸沒有後備力量﹐而是後備力量不在突出部。所以 07/22 10:06
calebjael:盟軍才能迅速集兵於突出部。而另方面﹐德國已經無力﹐包 07/22 10:08
calebjael:括兵力根本不足完全阻止盟軍運補(一半都阻止不了)﹐即 07/22 10:09
calebjael:使再增兵打到安特衛普﹐也不過是讓盟軍“覺得麻煩”﹐而 07/22 10:10
calebjael:德軍戰力不會從該行動中獲得好處﹐反會減少德國的可用戰 07/22 10:11
calebjael:力。換言之﹐德軍突出部本就是以放棄補充東線為代價。影 07/22 10:12
calebjael:響戰局的點(你說的這些點)﹐事實上都是取決於東線。都 07/22 10:15
calebjael:是以東線的“可能變”來造成西線的“可能變”而形成你說 07/22 10:17
calebjael:的“戰後大局”﹐如果東線完全不變﹐戰後大局根本不會變 07/22 10:18
calebjael:如此多的間接轉折﹐這隻蝴蝶翅膀扇得太大了。XD。你要這 07/22 10:21
calebjael:麼引申﹐那任何一場戰鬥的結局﹐都會同樣a導致b導致c導 07/22 10:23
calebjael:致d﹐最終影響你說的“大局”﹐那就爭論無結局了。 07/22 10:26
Kplt0083:大推!!! 08/14 17:37
Kplt0083:德國必蘭西禾敗,目艮目竟虫它(空一木各) "大大"無敵!!!! 08/14 17:38