Fw: 「小兵張嗄」趙衍慶之怪談

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作者: clockwatcher (人間正道是滄桑) 看板: HatePolitics
標題: 「小兵張嗄」趙衍慶之怪談
時間: Sat Nov 22 12:41:26 2014


   這篇靈異傳奇中太多事情跟我記憶中的中國近代史出入太大,以至於我都以為
 是發生在平行世界的故事.

※ 引述《Lxr (鍵盤李組長)》之銘言：
:
:         不過，趙衍慶的悲劇才剛剛開始，因為在這種國軍不要，日軍不來的「三不管地
: 帶」，最後往往會落入共產黨手中，而由楊德志任司令員，黃克誠任政治指導員的8路軍
: 第2縱隊，也終於在1940年4月份由太行山挺進魯西南地區，開始打起抗日的旗號建立紅色
: 政權。

    摘自WIKI上1940年八路軍編制序列,許訪談趙回憶從這裡開始與史實發生出入.

    "出於加強對冀南、豫北和魯西南等地區的發展，中共中央北方局於1940年3月
  建立中共冀魯豫區委員會。次月，命八路軍第二縱隊政治委員黃克誠率第344旅
  、華北抗日民軍第1旅到達冀魯豫地區；與楊得志率領的八路軍冀魯豫支隊統一
  整編，組成新的第二縱隊，並同時成立、兼管八路軍冀魯豫軍區。黃克誠不久
  則率第5縱隊再次南下。"

    各單位領導為第2縱隊兼冀魯豫軍區，司令員左權（兼）、楊得志代理。政治
  委員兼軍區司令黃克誠,參謀長韓振紀、政治部主任崔田民。

:   8路軍在曹縣建立起了民兵隊伍後，考量趙漢光在地方上勢力很大，就邀請他擔
: 任民防主任，然後強迫其五歲不到的兒子趙衍慶加入民兵第1團做為人質，防止他逃跑，

    下面這些複雜的事情全都出自於五歲不到小孩的記憶,原來趙老從小就是過目不忘
  能明辨事理的天才兒童,真令人欽佩.各位鄉民要不嘗試回憶並講述一下,5歲那年都
  在做什麼? 要不請許劍虹先回憶一下自己5歲那年發生過什麼事情?

    從這個5歲時的回憶開始,以下每段都像靈異事件,我猜老趙如果說當時每天晚上都
  有個紅衣小女孩來找他,鼓勵他在八路軍中好好幹,訪談者恐怕也都會照抄上來.
: 由此可見並不是每一位參加共產黨的「小8路」，都像大陸電影裡面拍的那樣，是志願參
: 軍的。

    更奇怪的事情從這裡開始發生,八路軍的民兵通常不會編制到團以上單位,最大
  單位是大隊,"民兵第1團"這個番號根本違反當時中共軍隊組織上的基礎常識.

    幸虧趙有把部隊主官姓名講對,因此我查到這部隊應該是華北抗日民軍第1旅，
  旅長朱程.WIKI上還可以查到該部隊其他領導的姓名.

    旅政治委員聞允志，參謀長朱紹華，政治部主任魏明倫。

    第1團：團長石良友，政治委員張思英

    第3團：團長朱展，政治委員張勇

    中共軍隊當時的番號五花八門,真的叫民軍就是民兵嗎?民兵除了不可能以旅團
  這麼高階的單位編制活動以外,還有一點值得注意.特別查了這位朱程同志的資料

    http://www.baike.com/wiki/%E6%9C%B1%E7%A8%8B

    然後發現朱程是黃埔軍校6期畢業,林彪的學弟.由此可見這一定是一支響噹噹的
  正規軍野戰部隊.否則當時共軍才有多少軍校畢業生,怎麼可能浪費人才放去民兵
  單位當主官?

:   民兵第1團團長朱程刻意安排年幼的趙衍慶擔任政治委員以就近看管，因此他不

    做口述歷史問題一定要跟官方資料檢證,訪談者本身如又不具相關歷史知識,
  一定會鬧笑話,此即經典案例.

    從上述資料可發現華北抗日民軍第1旅，旅團兩級的3名政治委員當時都補實了,
  哪裡還有個政委的缺給5歲趙小鬼當.有人能想像國軍現在有個旅政治部主任只有
  5歲嗎?3位訪談者到底知道不知道政委的任務是甚麼?5歲小孩能做嗎?

    還有從當時到現在共軍政工幹部,在營級稱教導員,連稱指導員,只有團以上等級
  才稱政委.請不要虎我說趙其實是當營連的政委.

    請不要學連D拿次元刀出來,受訪者說了什麼話,訪談者還是要過濾確認一下吧?
: 用像其他兒童一樣，要被安排參加中共的兒童團，去當送「雞毛信」的小小交通員，或者

    看起來訪談者這裡所欠缺的,已經不只是對相關史料與歷史基礎知識的基本了解,
  而是根本欠缺對基本事實的辨識能力.連幾歲的人可以做甚麼事情,其體力與智力
  縱然經過教育訓練可以承擔甚麼任務,這樣的社會常識都不具備.

    五歲不到自然不能當送「雞毛信」的小小交通員，那至少要8-10歲.你至少要
  能聽懂這封信要送給誰,知道該怎麼走不會連人帶信落入敵人手中.
: 執行看守村子防範漢奸的工作，而是跟著部隊轉戰於荷澤與曹縣等戰場。

    要執行看守村子防範漢奸的工作，表示可能會在值勤中遇到簡單的戰鬥,必要
  時要與漢奸搏鬥.這樣的工作至少要10歲以上,否則漢奸來就一腳把你踢倒在地上,
  你還防範什麼?

    更唬爛的是,荷澤與曹縣魯西南這個區域內的相距幾十公里.當時共軍戰場運動
  多在夜間專走荒郊野外隱蔽進行,戰鬥部隊帶一個晚上還會尿床5歲小鬼且不說
  有多麻煩,沒事在有敵情的情況下他只要不爽給你哭兩聲.驚動敵哨兵後整個部隊
  的下場是什麼?

    最給訪談者打臉的是,這個前面一直在說的小兵張嘎原型燕秀峰同志是1924年生
  ,在抗戰爆發時他已經13歲了,當兵打仗少說也是15歲的事情.考慮到台灣現在同年
  的高中生就有在上軍訓課,這其實還算正常.都怎樣並沒有小到像5歲天才兒童政委
  這麼誇張好嗎?

    http://news.big5.enorth.com.cn/system/2005/08/01/001082555.shtml
:   在被問及他們打擊的敵人是誰的時候，趙衍慶表示他所參加的隊伍從來沒有從事
: 過針對日軍的戰鬥，而是把主要精神投入於與偽軍或者國軍搶奪地盤，強化8路軍在山東
: 省西南部地區的影響力。

    神奇了,4歲多的小孩居然能分清楚日軍偽軍國軍的差異,而後兩者當時的軍服
  在敵後經常並不齊全,經常看起來是都很像老百姓.他是怎麼能夠理解這些事呢?

    到此我們真的只有嘆息,假如不是遇到戰爭,民國史上的天才兒童趙衍慶應該
  在12歲大學畢業,18歲當上大學教授.

:   同偽軍與國軍的競爭中， 8路軍「人民戰爭」發揮了巨大的作用，由於當時的趙

    主要是靠10歲以上的民眾擔任各種其他輕型低強度的戰鬥或非戰鬥任務,絕對不會
  包括用一個只會連累自己的4歲小孩.
: 衍慶還是一個小娃娃，所以每一次對敵人的陣地發起攻勢時，都會要老先生在城牆前敲鑼
: 打鼓或者跳秧歌舞，引開他們的注意力。

    是指敵人因為驚訝於八路軍居然有這麼白癡,全都笑倒在地上打滾,所以可以順利
  引開他們的注意力?你如果是偽軍或國軍,覺得有這麼種可能嗎?

    事實上要這樣做,也該找10幾歲開始發育良好的女兵去做歌舞表演,才可能真的會
  引開他們的注意力。直到現在中國人民解放軍都有女文工團文藝兵的建制,專收10
  幾歲的小女生.作家虹影以前是舞蹈兵,第一夫人彭麗媛是歌唱兵出身.

    只要腦筋正常的主官都不會派一個4歲的小男生去,演奏不中聽,跳舞不好看.去給
  敵人恥笑嗎?

:   然後，8路軍的民兵或者所謂的「武工隊」隊員就開始一路挖地道通到偽軍或者
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 國軍的指揮所下方，使用炸彈將其癱瘓後再跳上去佔領其陣地，這招每一次使用起來都非
: 常有效。

    許劍虹先生顯然對於地上發生的事情一竅不通,挖一條100m長的容一人通過
  地道要多少時間,幾個小時就完事?

    參考到1944年松山戰役的情況,在美軍協助下國軍使用同樣的地道攻堅法爆破
  敵據點也幾乎挖了20天.就算工程量沒有這麼大,挖幾天也是必要的.一開始挖一
  天之內就挖好?請問當時八路軍配備了潛盾機嗎?

    假如趙衍慶當時真的有弄到八路軍地道速成法的核心技術,那還真的該選他當
  市長,用不了一年時間捷運三環三線就可以完工了.
:   當然，中共能夠成功的原因，是在於同屬中國人的偽軍與國軍根本想像不到8路

    這個時候許劍虹先生突然又變身為身兼偽軍與國軍的指揮官了,很清楚他們的
  想法.江昺崙不可以未訪問趙衍慶就亂推演他的想法,但是許劍虹可以在沒有任何
  偽軍與國軍相關資料做佐證的情況下給你來個<根本想像不到>,雙重標準無敵阿.
: 軍會把小孩子送上火線去，假若那個時候他們洞悉這一切都是共軍的計謀，直接開火的話
: ，趙衍慶伯伯可能就這樣莫名其妙的死在自己人的手裡。

    典型的許式話術之稻草人法,在除了趙衍慶本人敘述以外就找不到任何其他證據
  可以交叉檢驗的情況下,先假設以上軍中鬼話為真,然後再痛扁中共的殘暴.

    也可以啦,所以許先生應該絕對不會投給跟匪頭握過手的候選人了?
:
:   從這裡我們不難看出，中共面對兵力比自己還要龐大的敵人時，所擅用的「人民
: 戰爭」其實就是今日我們所瞭解的「恐怖攻擊」，尤其是這種利用孩童當人肉盾牌的手段
: ，在巴勒斯坦還廣泛的為哈瑪斯用來打擊以色列國防軍。

    我們先不檢驗典型許式話術之先有結論後找證據先射箭後畫靶,就從許訪談中
  趙衍慶在八路軍中三個角色-人質,政委與人肉盾牌之間的尖銳矛盾來檢驗其論證
  邏輯.

    一開始趙衍慶是被八路軍要脅其父的寶貴人質,怎麼可以做為臨戰人肉盾牌輕易
  犧牲?許話術中殘暴的中共就找不到其他小孩上戰場了呢?

    然後作為旅團級的天才兒童政委,平常理應待在旅團級的指揮所,怎麼又一下子
  作為臨戰犧牲的人肉盾牌?

    這麼邏輯跳躍混亂的對手可以打敗國民黨,國民黨還真是糟糕阿.
:   受不了中共折磨的趙光漢後來逃離了8路軍的控制區，但是卻再也沒有與兒子趙
: 衍慶見過一面，老先生向筆者表示其父親應該是在逃亡途中遭到共軍殺害了。

    "老先生向筆者表示其父親應該是在逃亡途中遭到共軍殺害了?"

    江昺崙好歹還看個選舉公報推演了一下趙衍慶應該是713事件的受難者.趙衍慶
  這個其父遭共軍殺害的推論有甚麼根據?

    ㄟ,這個推演過程與江昺崙先前的推演法好像,等下許訪談又會把這個故事當成
  鐵板釘釘的事實,雙重標準無敵阿.

:   隨著中共在山東的根據地日益擴大，8路軍第2縱隊第1團在1944年被改編為了冀
: 魯豫軍區第18團，但是到了這個時候，趙衍慶也再也沒有動力在共軍裡面待下去了。
:
:   他指出，雖然內戰還沒有正式爆發，但是8路軍在其根據地，尤其是剛剛打下的
: 縣城裡面已經開始大規模清算與日本合作的中國人，甚至於來自於重慶的情報人員。
:
:   老先生表示自己不只一次看到共軍槍斃跪在地上，雙手反綁的日偽政權與國民黨
: 幹部，把他們的腦袋打得都開花了，因此大多數老百姓再看到8路軍時，都是能迴避就盡
: 量迴避。

    這又是典型的許訪談趙回憶中一直反覆出現的先有結論後找證據先射箭後畫靶
  情況.

    前面先說八路軍不抗日,這裡卻又不敢承認想要忽略,1944年時由於太平洋戰場
  嚴重吃緊,日軍抽調在華兵力前往增援.剩餘在華部隊又被集中進行打通大陸交通
  線的一號作戰,因此在敵後嚴重兵力不足.於是華北的山東八路軍趁機對日偽開始
  發動反攻擴大根據地,甚至打下了某些縣城.於是才在過程當中抓到了不少與日偽
  合作的人員.

    事實上同樣情況也出現在歐洲,諾曼地登陸後法國反抗軍抓到與德國以及維琪
  政府合作的法國人,也都是綁起來槍斃.當你的國土被敵人鐵蹄蹂躪幾年後終於得
  以重光,手上有槍的反抗人士怎麼可能不以最激烈的手法報復與敵人合作的內奸?

    不管是國軍或共軍槍斃漢奸其實當時都是歡聲雷動的,怎麼會有，因此大多數
  老百姓再看到8路軍時，都是能迴避就盡量迴避?

    還有為什麼八路在進攻日偽時會一併抓獲來自重慶的國民黨人員,我閃過一個
  念頭,但不敢繼續想下去.XDDDDDDDDDD

:   由於趙光漢已經遭到共軍處決，趙衍慶就由冀魯豫軍區第18團被調往中共所創辦
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    前面不是推測嗎?怎麼現在又變成事實?跟上一段文聯繫在一起,趙光漢遭到共軍
  處決，是否可能是因為秘密通敵被抓到?這是一個無法解答的疑問.

: 的《人民日報》擔任報童，此一安排給了老先生一個千載難逢的機會逃往自由地區。

      WIKI表示《人民日報》原為晉冀魯豫中央局的機關報，首份在1946年5月15日
    於河北省平山縣西柏坡華北局發行。為什麼在1944年的山東會有一份人民日報,
    我們實在難以理解.不過趙衍慶既然5歲都可以當政委了,這個平行世界還有什麼
    事情不能發生呢?
:
:   究竟是哪一天離開「解放區」的，趙衍慶已經不記得了，但是他表示自己是利用
: 騎腳踏車送報紙的時後逃走的，然而由於老家曹縣已經為8路軍所控制，因此老先生只好
: 跑到河南商丘投靠三爺爺趙清淨。

    中共有一個不成文的內部規定,凡是有殺父之仇的人根本就要清洗出革命隊伍.
  怎麼可能會讓他還在機關報裡面上班?

:   甚至，還有人看到趙衍慶濟南第2聯合中學的學歷，就張冠李戴的硬把老先生給
: 塑造成「七一三事件」的受害人，並以此炒作悲情迫使外省族群不將選票投給連勝文的行
: 為，則更讓筆者感到可恥。

    有人看到趙衍慶濟南第2聯合中學後員林實中的學歷，就張冠李戴的把老先生給
  塑造成「七一三事件」的受害人，好歹還有所本.您上面這些平行世界中的靈異事
  情如何解釋,比這誇張太多了.有找到當事人陪你一起胡扯軍中鬼話就比較威嗎?

    許劍虹先生您既然如此反共恨共,應該知道連戰家族與中共關係密切,這不就是
  不將選票投給連勝文理由了嗎?現在到底是要反共恨共,還是要聯共媚共,搞得我
  好亂啊.

:   請問無論趙衍慶是或者不是「七一三事件」的當事人，當年直接參與迫害山東流
: 亡學生的李振清將軍，與二十一年後才出生的連勝文，或者整個連戰家族的成員有什麼關
: 係？

    在江昺崙或任何人的文章當中哪裡有提到連勝文? 你應該問的是你最恨的恐怖
  份子中共跟整個連戰家族的成員有什麼關係.
:   更何況趙衍慶在「七一三」事件發生的時候也才不過是十四歲的初中生而已，在
: 有足夠的大學生與高中生的情況下，他根本沒有被強迫去當兵的道理，所以硬把老先生與
: 這起歷史事件聯繫到一起，實在是太過於牽強。

    我還第一次聽到713事件中有足夠的大學生這件事,不知道來源為何?可否
  指教?

    白色恐怖的概念中本來就有把受到驚嚇的相關人等也列為可能間接受害者
  的算法,這並不是甚麼大問題.以當時他距離事發點如此之近,江昺崙的認知
  一開始有其邏輯.他唯一的失誤是沒先確認趙衍慶的心臟就是這麼大顆,學長
  被抓走了幾千個他還不覺得有甚麼恐怖.

:   一切就是那麼的簡單，相比起來自於山東，卻滿腦子都為這塊土地的趙老先生而
: 言，那些利用他的名義去操弄族群分裂與選舉議題的小人，是有多麼的卑劣與另人作嘔。
:
    江昺崙讓大家更清楚看見了外省族群的悲歌,我不知道他操弄族群分裂是
  在哪.

: ---------
:
: 所以網路上流傳趙衍慶先生是「七一三事件」受害者的文章，是否為一小撮抱持特定意識
: 型態和政治傾向的網民張冠李戴腦補的謠言? 是否是某些別有居心的人士，捏造出來利用
: 趙衍慶先生的名義，操弄族群分裂與選舉議題，炒作悲情、打擊對手並意圖使人不當選?
: 各位真的要獨立理性思考、客觀判斷真偽，以破解其背後的真實目的。

    怎麼樣這些東西都沒有5歲天才兒童政委更誇張,坦白說.真的要獨立理性思考、
  客觀判斷真偽，以破解許式話術先有結論後找證據背後的真實目的。
: 建議趙衍慶先生對這些製造謠言的人提告，檢調應當主動介入偵辦。身為中華民國公民，

    刑法309-310均屬告訴乃論之罪，檢調是怎樣應當主動介入偵辦啦?你以為法院
  你開的唷?

    事實上江昺崙的說法編造了一個淒美的故事,只有對大眾廣告不實的問題,根本
  沒有對趙衍慶先生名譽造成貶損,反而是抬高了.

    這段千萬要備份下來,如果江昺崙後來告趙衍慶先生誣告罪成立,這裡許劍虹就
  是教唆犯.
: 應善盡公民責任查證言論的真偽，並利用電子通訊和傳播媒介廣傳分享這篇文章，以掃除
: 這類惡質造假謠言，讓意圖破壞國家和諧及選舉風氣的人無法遂行其目的。
: 吱吱這次踢到鐵板了...

    民間莒光園地這次摸魚才摸到大白鯊了,5歲的天才兒童政委阿?以上我善盡公民
  責任查證言論的真偽，請大家自己評判.

    很妙的一點是,所有其他的訪談者問到趙衍慶,都沒有提到他當過八路兒童政工
  人員這一段,唯獨出現在許劍虹的訪談中.我腦中閃過一個念頭並且繼續想下去,
  就是許劍虹已經預設了有這個天才兒童政委,然後老趙凹不過就掰個故事滿足他.
  就算老趙主動講的,許看起來也沒有什麼辨識能力.反正只要會罵人與影響選情就
  好了.
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.177.109
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1416469545.A.BDB.html
: 推 sevenly: 真是很難得的第一手資料!推一個                          11/20 16:05
: 推 PDEagle: 雖然臺灣人寫的東西很難讓人相信，不過毛領導下的軍隊做   11/20 16:26
: → PDEagle: 些缺德事也是可信的                                     11/20 16:27
: 推 mysmalllamb: 令人敬佩，雖然不會投他                             11/20 16:27
: → noabstersion: 這位是用來吸投不下連D的老人票的                   11/20 16:32
: → noonee: 看完好想哭啊~                                           11/20 16:34
: → noonee: 60~70年前 中國共產黨在中國大陸搞恐怖攻擊搞造謠搞活動    11/20 16:38
: → noonee: 60~70年後的今天 我們還可以看到熱心小網友的造謠搧動      11/20 16:38
: 推 ysfang623: 推  終於看到一個完整的報導  可歌可泣的情操           11/20 16:58
: 推 cheng399: 踢到鐵板 ?會嗎？                                      11/20 19:13
: 推 RealKazuya: 光看先前那篇扭曲事實的文章是來自沃草 就知道是篇廢   11/20 19:23
: → RealKazuya: 文 只有垃圾蠢吱會相信                               11/20 19:23
: 推 kusomanfcu: 別打支支臉                                          11/20 21:06
: 推 Hartmann: 推                                                    11/20 23:03

    請問各位誰相信有5歲天才兒童政委的推一下好嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.178.49
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1416631290.A.706.html
推 xoara: 被打爆的梗就別再堅持崩潰惹，很難看。
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: clockwatcher (140.112.178.49), 11/22/2014 12:44:30
噓 delavino: 學歷史學到上wiki找資料？
噓 pent: 人的記憶，如果是很重大的衝擊，應該是會記得模糊的印象...
噓 captainprice: 本上尉有時候會記錯我1996年狙擊札卡耶夫的細節
→ Lxr: 沒想到我在政黑發的文會被轉到這==”
→ Lxr: 這次反串反成大白鯊了…
推 moslaa: 就問題回答問題 我相信 所以我推了
→ moslaa: 我對中共政委當的條件不熟 不敢咬死五歲是否能當政委
→ moslaa: 但我確實知道 溥儀三歲就當皇帝
→ moslaa: 既然三歲都能當皇帝了 五歲當當政委好像也無不可?
→ moslaa: 所以我想只要上面的肯 趙先生五歲當政委 不是不可能
→ moslaa: 單就趙先生有無當政委一事 沒找到原始文件證明當時其身份
→ moslaa: 其他都只是推論而已
→ moslaa: 所以還是只能引用趙先生本人說法 他說有當就有當嚕
→ moslaa: 另外 我記得趙先生有說 選舉公報上的出生日期 是他隨便寫
→ moslaa: 他真實年齡他自認是八十多了 按照這樣逆推回去
→ moslaa: 是有可能滿足您自己講的條件: 靠10歲以上的民眾擔任各種
→ moslaa: 其他輕型低強度的戰鬥或非戰鬥任務
→ moslaa: 最後 感覺您蠻學有專精的 可惜我對中共建軍史沒啥興趣
→ moslaa: 不想花時間查這些資料 不太可能跟您深入交流交流史料了
推 moslaa: 不然跟您討論這類史料 肯定樂趣無窮 ^^
推 Hartmann: 樓上，除非您是想瞭解被扭曲過的史料，否則應該不會想跟
→ Hartmann: 刀帥大人討論的
推 yuriaki: clockwatcher是刀帥?
噓 AlbertSpeer: 就是他啊
推 hjbhab: 分析得很好  不過那個小孩是臺灣人