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幹 我覺得這篇文章超中肯(特別是中間那部分), 這社會就是這麼現實,利益至上! 作者: imagist (流浪時與風為伴) 看板: Tech_Job 標題: Re: [討論] 今天的自由時報 有一篇"台積電18"年 時間: Sun Feb 15 13:45:35 2009 老實說我搞不清楚那些推文在酸待十八年拿了多少股票勞夠本的心態 我看業界現在的慘況..分明是政府跟企業經營者造成的 每次有人在罵經營管理階層..就有人跳出來說賞你飯吃還不感謝之類的話 不然就是你憑什麼要求怎樣的待遇之類的 我想說的是... 過去十幾年...是時代對...當然有能力的人也不少..他們拿我覺得合理 但有些人拿得太超過了... operator..他們是用時間換薪水的...他們是對公司最忠誠的.. 過去十八年就算他們拿得比別間公司多..也拿得沒台積高階主管的腳毛那麼多 大老板...更別說了...張忠謀說..年薪低於300萬的在他看來都是低收入戶 你可以知道他那個層級拿多少了.... 重點來了.... 為什麼當年大多頭景氣正夯時... 公司的營餘一定要大把大把地放進高層的口袋..然後只分肉屑給下面的 就因為他們當年大賺特賺....一堆人在酸拿肉屑的說...你也撈夠本了?? 再看政府不知道什麼腦袋...什麼促產條例讓一堆企業主減稅免稅 然後還搞什麼矽島計畫...讓學店甚至名校競相擴增電資相關系所 如今不要說電資碩學士..台清交成碩學士都滿地走了 人才用量產的....品質自然下降... 產品量產公司高層都指示你偷料或用便宜的2nd source了 教授學生一下變那麼多..能個個都教好把關好品質嗎?.. 再來...業界企業主的另一種心態更是可議 你要用怎樣的人才...明明企業你自己就該做新人訓練 你選人的著眼點應該是要在乎他的基本背景..及domain knowledge是否俱備 但現在不是... 要麻要你天縱英才..進公司前就什麼都會.. 不會就酸你在學校學什麼的..再上媒體放個消息說草莓族一代不如一代 不然就是要台清交成名校學歷...管你是不是這個基本背景.. 只要台清交成就是天才.....起薪先加5000再說 當然現在這個景氣是台清交成才有面試的門票了! 這時又會有人酸了...誰叫你們一窩蜂.... 會看這個板的都是一窩蜂的一份子..也沒什麼好酸的... 不然你賣雞排的來看tech job幹麻..做45nm雞排嗎? 其實關鍵點在於... 當年的政府 媒體 及企業主...不管他們是無心或是刻意 有人刻意導引台灣學子走向這條路... 用科技新貴四個字誆了多少知識菁英...扼殺多少創造力的發揮 如果人才都可以平均分配在各個產業...風險其實也就相對降低 而台灣經濟也該可以更平衡..... 但目前這樣一個結果最大的受益者是誰... 就是那票寡廉鮮恥的企業主.. 他們push政府為他們訓練人才..量產人才...讓公司省下新人訓練的成本 其實很多公司的技術或工作當真非得用到碩士人才?? 引導學校教授跟業界合作..讓教授替業界訓練學生.. 學生花自己的錢學東西...公司直接用現成那二年可省下不少了 然後新的世代開始覺得苦了 讀書的時間花得比上一代還久..花的錢更多..付出的成本真的比當年多太多 但因為這個世代出生率最高(6末7初)..競爭更激烈.. 等到踏入產業..科技業已邁入成熟期...錢也不好賺了... 結果是付出的更多..得到的卻少太多太多... 不是我們不努力...是上一代的自私鬼們自己賺飽飽的然後再來剝削別人 機會完全不可能日而語....不要嗆什麼能力不能力...上面拿高薪的真的個個有能力?? 而企業主或高階主管在多頭時期大把大把錢放進口袋 空頭景氣蕭條裁是從下面的先裁還說理所當然 這不合理.... 一般人自己做小生意賺錢...賺錢自己拿得多固然..但賠錢一定會把自己的錢賠下去 哪有科技業企業主或高階主管這麼好賺的 賺自己拿最多...賠錢賠伙計的...自己當年放進口袋的錢不掏出來賠的 可是這種不合理的現象...在現在人的價值觀卻是合理的 沒辦法...有錢屌就大...自古必然的道理... 否則 為什麼景氣好時...享受豐碩到超過的成果總是經營者 決策者 管理階層?????? 而為什麼這波蕭條...經營者決策者管理階層卻不用負最大責任?????????????? 或者說...根本沒負任何責任???? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.70.118
推 wefun:不得不推 剝削至上 02/15 13:50
→ wefun:全國之力培養人才 供養少數老闆 02/15 13:51
推 woko:大大大大大大大大大............推!!!!!太讚太寫實了!!!!! 02/15 13:52
推 blanki:大推這一篇........................ 02/15 13:52
→ dakkk:做老闆一定賺 可憐的是員工和股東 02/15 13:56
推 lbmc:推~~~應該想想再十八年後~~是否也會相同際遇~~~ 02/15 13:57
推 furuuchi:To樓上, 不用十八年, 現在已經開始啦~~~ 02/15 14:00
推 bgk1027:中肯文~~~~推.. 02/15 14:02
→ awayaway:會發這種文,表示你還不夠高階.. 02/15 14:08
推 b6byc:賺自己拿最多...賠錢賠伙計的,現在看來分外寫實 02/15 14:09
推 yokoyah:新一波的革命 不是資產階級的革命 是年齡的革命 老年人?? 02/15 14:21
推 rrok:那個a開頭的版友，要不要十年後你再上來分享一下你的高階工作 02/15 14:25
推 hhdilwy:深得我心 02/15 14:30
推 poloman99:推好文!! 02/15 14:36
推 hsun:推這篇...我也覺得是這樣... 02/15 14:46
推 lovelili:M 02/15 14:47
推 hsun:現在另外一個可以壓搾的新大陸...中國大陸 << 02/15 14:48
推 miwforsury:有抓到時代演變精隨 02/15 14:50
推 phgz1:看了覺得很中肯..也很感傷....我們這一代連骨頭都沒得啃..唉 02/15 14:56
推 zerocustom00:說的好.但是雞排跟半導體製程剛好相反.是越大越好~ 02/15 15:03
推 jerrychlin:推了啦 02/15 15:05
推 vast:真是把我心裡話說出來了 我們不在是草莓族 是被壓榨的柳丁族 02/15 15:21
推 gter:中肯耶 02/15 15:39
推 athenalu:中肯推 02/15 15:50
推 WindChris:太中肯了! 推 02/15 16:08
推 MarianoWu:路過推一下 02/15 16:13
→ wadeabc:奴隸銀行剛電視還報要表現你的競爭力就是連無薪上班也是正 02/15 16:18
→ wadeabc:常的，這樣公司才會看的到，什麼鬼論點 02/15 16:18
推 giantwinter:奴性正夯 02/15 16:36
推 jtmh:._.\~/ 02/15 16:38
推 hcopy:推腳毛 02/15 16:39
推 CHIACHIU:大推 02/15 16:40
推 rorel:推好文~中肯 02/15 16:46
推 ryokofan:笨蛋 問題出在4年級 ← 這是書名 內容中肯 02/15 16:57
→ ryokofan:絕對不是打書 因為書的內容其實大家都知道 不用特地買 XD 02/15 16:58
推 daveblog:中肯文說到心坎裡 02/15 16:58
→ bugz:op本來就不值錢了 , 要就比工程師吧 02/15 17:18
推 RTA:樓上的...... 02/15 17:33
推 xoib:做45nm雞排 e04我笑了　科科 02/15 18:07
推 inxinx:這篇說到我心坎底 太中肯了 我打算把自己fire去澳洲了 02/15 18:16
→ inxinx:做的要死要活 連雞排都不如....... 02/15 18:16
推 iamsychen:十八年 三四千萬的股票了吧 真的是優退 02/15 18:25
推 kidspenny:寫得很好 希望你可以投稿 02/15 18:33
推 bigmilky:6末7初的實力大多不錯又夠拼 不過7初後的 真的變差很多 02/15 18:50
推 bitlife:http://video.ee.ntu.edu.tw/~schuang/lithium000425 02/15 19:14
推 gamereax:四年級的前輩-請一路好走 02/15 19:42
→ karcher:不管是對是錯??該廢責任制了吧~~~~` 02/15 19:42
→ Alongway:重點1.別人是好運 2.我只是倒楣 3.我很憤怒 02/15 19:55
→ Alongway:4.這一切是陰謀5.因此得利的人是無恥的 想想真的如此嗎? 02/15 19:56
→ Alongway:世界是成王敗寇的不管用那種體制怎樣改革生態環境就如此 02/15 19:59
→ Alongway:...不是不努力 只是沒成功... 02/15 19:59
→ Alongway:其實關鍵點在於... 你不是既得利益者 02/15 20:02
推 omyga:不是我們不努力 是上一代的自私鬼們賺飽飽然後再來剝削別人 02/15 20:27
→ omyga:科技業企業主或高階主管 賺自己拿最多 賠錢賠伙計的 02/15 20:28
推 evilplayer:中肯! 02/15 21:20
推 sai0720:你罵台積罵得太棒了...推 02/15 21:26
推 Zbank:中肯 主管沒有不黑心的 02/15 21:26
推 inunoya:淚推~寫的太好了~現階段只能自立自強 02/15 21:55
推 biaggi2:6末的來推一下吧,太忠肯了 02/15 22:11
推 awayaway:我的意思是:寫這篇的人變成高階以後.會不會也~~ 02/15 22:19
推 gibird:大學同學 推一下 02/15 22:22
推 aufait:很多推文 是時候放大決了!! "不高興你可以不要做...." 02/15 22:23
推 attentive:是呀~~高層很多都是只想到自己而已 02/15 22:28
推 Imyd:大推~ 02/15 22:36
推 loveshih:推投稿報社! 02/15 22:41
推 futile:push!!!中肯文推～ 02/15 22:56
推 p5285070:不然你賣雞排的來看tech job幹麻..做45nm雞排嗎? XDDDD 02/15 23:12
推 simpal0221:照我看來45nm雞排會是雞排中的霸主...XD~ 02/15 23:38
推 horace1207:寫的很好...看的很透啊 02/15 23:50
推 isotropic:這篇真是寫得太好了! 02/15 23:51
推 cftung:我在半導體也快10年了，頗為認同原PO的想法，推一個 02/16 00:07
推 AixStyle:寫得這麼中肯，叫上面那些酸文者情何以堪呢XD 推一個~ 02/16 00:19
推 Freechild:大大大..........推推推...... 02/16 00:22
推 luibu:yea~ 02/16 00:27
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.18 ※ 編輯: jvspirit 來自: 140.112.217.18 (02/16 06:37)
推 ghostpurple:不錯 02/17 23:14