Re: [討論] 新鮮人不應該盲目還教養費

[KeithR (限界は無い！)]

※ 引述《pili11111 (孤獨的月兔)》之銘言：
: 我想新鮮人薪水多少大家心知肚明
: 當你扣掉生活費、帳單、如果外加學貸甚至房租的話
: 你還會不會(應不應該)給家裡一點回饋呢?
: 我的想法是
: 給家裡多少錢叫感覺
: 多少錢其實也不太重要(除非被強迫給付老爸媽年金-.-)
: 有給就會讓家裡父母覺得兒子長大了
: 如果扣掉給家裡的一點
: 反而變成自己完全沒辦法存錢
: 那大家會怎麼想?
: 剛出社會
: 父母大部分也還在就職
: 其實應該也不太缺錢
: 除非個人真的完全不精通投資理財
: 賺多少花多少
: 我想這個錢給的仁至義盡而且充滿孝意(效益)
: 如果自己本身很擅長金融以及理財
: 那這個錢...留給老媽定存還不如自己買個債券基金吧
: 先將自己打點好好讓父母放心
: 應該是更重要的事情
: 而不是一昧還給父母教養費但是搞到自己三餐出問題
: 大家同意這樣的想法嗎?

  這種事，你應該要和自己的爹娘討論啊...
  全世界最親的人就是老爹老娘，又不是PTT版友...


  我就沒給任何家用...

  我爸，還沒退休，薪水也是我四倍以上，他『不屑』拿...= =
  我媽，雖然沒工作了，但她說我薪水太低，她『不忍心』跟我拿...Orz
  所以我也只有三節(過年、母親節、生日)各包一包大一點的紅包
  不過今年改變了，我媽說她不要紅包了
  但是一年要一次出國旅遊，我要帶她去... = ="

  『孝』的表現，其實不能用物質或金錢來衡量
  但台灣人很怪，偏偏很愛用金錢來衡量這些根本就無法量化的價值





===

  以下是我個人對於用錢之道，有感而發的提外話

  其實很多時候，我真的覺得台灣的父母管太多
  而且又喜歡和別人去比較，無怪乎台灣人活得總是比別人辛苦
  當年我剛出社會時，一堆三姑六婆勸我媽，要"幫我"把薪水存起來
  然後提出一個『歪理』：
  年輕人都很會花錢，不幫他們存，他們會花光光



  幸好我媽算是個『有智慧』的女人 (無誤)
  不敢說有知識但還算常看電視

  她完全不會過問我的薪水和用途，她都這樣回：
  『幫他存？是幫他，還是害他啊？
    我能活幾年？將來我兩腿一伸，誰來幫他？
    成年了還不會自己支配金錢，那不等於是老娘教育失敗？』

  事實上我家對金錢教育十分開明
  小時候家境不好，那時老爸剛白手起家，所以一直到上國中前都沒有零用錢
  但是我家客廳電視機上有個小碟子，裡面堆滿十元硬幣
  只要需要用錢，例如放學回家爸媽有事外出，肚子餓想買東西吃，就去那裡拿錢
  我的印象中，那個碟子永遠是滿的

  上了國中後，老媽一星期給我一百元零用金，也教我記帳
  從此以後，我再也沒去動過那支小碟子

  我很感激爸媽給我的幾個用錢觀念
  當他們教我記帳後在我的記帳本第一頁寫下這些話：
  1.錢是拿來用的，不是拿來看的
  2.花錢就是要開心，花了錢事後會不開心的話，就不應該花
  3.要去控制金錢，絕對不要被金錢控制住
  4.借給別人的錢，就當成是送給他的 (必須認定這筆錢是拿不回來的)
    如果覺得捨不得，那麼一開始就不要借
  5.君子愛財，取之有道
  6.為金錢而失去感情，無論是親情、友情或愛情，都是最愚蠢的
  7.管好自己怎麼花錢，而不要管別人都怎麼花錢


  即使現在出社會了
  薪水多少、加薪多少、年終領多少？一個月存多少錢？一個月花多少錢？
  這種事他們從來不過問，連提都沒提
  直到我每年扣繳憑單寄到家，被我爸媽看到國稅局要求我補稅才知道... = =



  一直到現在，我家的經濟也只能算小康
  但是我們家從來也沒有人對錢去計較些什麼
  我不曾看過爸媽為金錢有所爭執

  這讓我剛來PTT某些版時非常困惑甚至還會跟別人幾乎要筆戰起來
  例如有男人問和第一次見面的女生出門請客是不是禮貌
      有女人問女兒該不該爭家產
      或者有人問分手了該不該向對方追回自己用在對方身上的花費
          有人問情侶出門要不要各付各的
          有人問各付各的該不該算到個位數

  又例如常有男人酸女人都不用養家可以到處出國
            女人酸男人都只把錢浪費在改車上面

  這些都讓我覺得很不可思議

  請女生吃飯，不就是當年老媽寫給我的用錢手則第二條嗎？
  花錢要開心，如果花了事後會不開心，為什麼要花呢？

  女人喜歡把錢花在出國、化妝
  男人喜歡把錢花在玩車、攝影
  為什麼要去管別人怎麼花？自己的人生是自己選擇的啊？


  爭家產？可能我自己是男生，也可能我家沒什麼家產吧
  老實說，我從來沒想過這個問題 XD
  就算我爸媽決定全給我弟，那也是他們的自由
  那不是我的錢，從來我就不會有非分之想
  而且我相信我弟也是這麼想的

  我媽出身望族，她是女人，雖然爹娘疼，但傳統觀念作祟，也沒分到家產
  剛畢業時甚至被外公叫回家幫忙家裡事業，而不讓她在外工作
  雖然吃住家裡，卻沒薪水可以領
  最後卻什麼都沒分到，我也沒聽到她對我外公外婆有半句怨言

  我不敢說自己多清高，但是為了錢和家人撕破臉這種事，我真的辦不到
  大概也是因為家庭給我的溫暖遠大於金錢帶給我的欲望吧...(嘆)


  總而言之，出社會一段時間了，認識一些人
  我真的發現，快樂的人都是能自己掌握金錢的人(我真的很佩服爸媽的智慧)
  會去斤斤計較的人，無論是富是貧，都很難快樂的起來

  這是很簡單的道理

  舉例來講，假設和朋友去吃頓飯，4000塊六個人分
  大家隨便算一下share掉，有人出650，有人出700，相安無事
  如果裡面有人會去計較一定算到666元...
  其實這頓飯再好吃，他也想不起來了
  因為他腦子裡都是一些小事：
  1.某甲剛好沒零錢，只出655，他還欠我一塊錢
  2.我不喜歡吃臭豆腐，那一盤都他們兩人吃的
  3.我只喝一杯可樂，某乙卻喝四瓶啤酒，為什麼連飲料都要一起加進來算
  4.我明明今天就不想出門，是男友硬要我一起出門...
  5.我今天食慾不好，都沒什麼吃，卻一樣要分擔...

  其實只是幾十元幾百元的東西，但是可以讓自己不爽一整天甚至一整個月
  他們的友情和愛情就只值這一點錢，也頗令人傷感

  後來我看到這種人，無論男女，都是敬而遠之

  因為人的金錢觀其實成年後甚至更早之前就已經定型了
  你要這種斤斤計較的人不去想錢的事，NO WAY.


  人生要快樂很容易，不被金錢控制的人就很快樂
  會不會被金錢控制，和個人財產多少無關，和自己心態比較有關



--

　  おまえのものはおれのもの、
　　　おれのものもおれのもの。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.248.140.246
推 qqa06191:推一下 同感~~
推 SamMark:推一下 但不是每個人都是這麼開明的
推 NoPTT:我就沒給任何家用...+1
→ SamMark:現在人一值存錢 但是為什麼存錢都不知道
→ SamMark:明知道再怎麼存都買不起房子 可是就是要一直存
推 NoPTT:我覺得我應該會存錢  然後去南部退休吧..
→ SamMark:有些人賺多少花多少 但他就是花的開心 也不管存摺數字變化
→ SamMark:有些人光吃早餐多少錢都要斤斤計較 甚至不吃也無所謂
推 lien6410:推K大的六條原則和實踐
推 siroman:推錢就是要花得開心
推 bensonedu:推推!!
推 bewritten:很多人花錢買不開心跟找罪受（攤手
推 inking:推一個
推 lien6410:小黑土在隔壁板好像不是這麼說的
推 Bayard:推這篇
推 tellmeother:這篇 講得相當實在!
推 RuvenFilnir:推
推 sonicnaru:非常實在
推 nanocing:推。
推 NoPTT:whos 小黑土 ?
推 stunnerbhd:還不賴!
推 inking:lien6410 如果你看不懂差異，需要我特地發一篇告訴你嗎？
推 lien6410:我只想推K大這篇寫得非常好非常實在
→ inking:一堆小和尚，甚是還有說是為了報復父母的(笑)
→ inking:這篇講得的確實在，而不是一邊把父母偏心寫得超詳細，一邊
→ inking:說自己不在意，我覺得這種嘴臉比承認愛錢還噁心^^
推 hikari22:本年最中肯好文
推 cashforever:推你 也推你爸媽的教育也推你爸媽的觀念
推 secpeda:只有兩種人 被錢奴役的人 跟 奴役錢的人
推 valentian:爸媽給的觀念好~但是相對來說你的物質條件是很不錯的
→ valentian:有些人斤斤計較錢的部分是因為環境因素~不計較錢日子過
推 henry12:大推
→ valentian:不下去~~
→ henry12:不過666-655=1不是唯一解...
推 LALAPP:一百分
推 penny1119:推~~
推 NoPTT:666-655=1 ?
推 AlleyCats:你要好好感謝你的父母，我從高中就為錢跟家人吵架
→ AlleyCats:現在一見面就像仇人
推 retrud:相當強大 的文筆
推 NoPTT:oh i see XD
推 thoraxe:推原PO爸媽 另外 出門吃飯還是平均付 大家都輕鬆
推 c94dk40204:推～
推 melodypiano:因為有大方的父母養育你啊  很多人的父母會過度節儉囧
推 devilcavalry:淚推
推 daadaa:推!!
→ chungrew:推  贊同
推 askerman:推好文 不過內文與簽名檔不符 XD
推 cc88:台灣仍是以斤斤計較此道為教育方針的父母為主啊
推 NoPTT:簽名檔看不懂 orz
推 sweet0319:贊同你的想法!!
推 akisora:原po有好父母，你很幸運！　要好好珍惜XD
推 melodypiano:台灣人很多傳統父母 賺得錢夠多 卻過度節儉
→ melodypiano:妳家境不好的時候 還有放滿零錢的小盒子 讓小孩自己用
→ melodypiano:算很大方的父母了
推 MalcolmXa:推～深有同感!!!
推 stmilk:好文
推 demilau:大推!!!寫得真好!!!
推 bigrat:很多人是在爭面子，哪有想到這些
推 CHOPPER3:我家三姊弟的金錢態度也跟你差不多 ~深有同感
推 miracleOrz:原PO可以讓我借轉個版嗎  好感動阿~~~
推 EGOGO:讚~
推 hustina:推你們家的家庭教育~~ 但例子..如果有存心佔人便宜的
→ hustina:不體貼的人,多少還是會注意不爽一下~XD
推 zebra7:推~ 非常好的觀念 受教了
推 kapeika:樓上說的~例如說是盪生哥?
推 melodypiano:過度節儉的父母 可能會教育出也過度計較的小孩
→ melodypiano:或壓抑太久的小孩 長大後狂消費 XDDDD
→ hustina:ka大是問我嗎? 盪生哥已經是誇張的特例了不在討論範圍了XD
→ hustina:覺得在不了解對方財務狀況下 分得清楚對彼此都好啦～
→ hustina:自己能慷慨大方 別人未必可以 只是商場上為了局面好看些
推 yfr:你的家庭教育很成功
→ hustina:幾十塊錢大概不能計較了?:p
推 ahiru:推K大的觀點，不過吃飯喝酒那邊我不是很同意，我有看過明明
→ ahiru:自己有錢，一起吃飯卻自顧自叫啤酒拼命喝，然後事後酒錢叫大
→ ahiru:家分，這種人我遇過一次後就不可能再跟他吃一次飯
推 kapeika:唉唷~我只是開玩笑= =||| 昨天剛看完盪生哥傳奇心有餘悸..
→ hustina:回ka:再看一次盪生哥事件 對 那種也是啦"XD 但還有一種
→ hustina:因為自己資源少 而覺得別人讓他佔便宜是應該的那種..
推 kapeika:也是有這種人~但這種人就不在我好友範圍內了XD
→ kapeika:平常出去說是多付幾十元少付幾十元沒差~但很討厭自己的善
→ kapeika:意被當作理所當然XDDD
推 lightpisces:推用錢的觀念
→ hustina:沒錯~除非非常貼心 被佔小便宜也才心甘情願啊XDD
推 ebey30918:看到一半先推 這邊怎能不爆
→ ebey30918:　　　　　　　 篇
推 Voiscre:
推 cmchiu:
推 akirk0823:同感推
推 naturekiwi:好
推 ma713:水啦 難得好文 大推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 ily:(Y)
推 jack0204:沒賺錢的時候就會在意小錢  有賺錢後就沒在管幾百的小錢
推 hipperlee:好文推~~
推 tupacshkur:推!!
推 e2167471:你銀了
推 Eks:好文!!
推 JayceLai:優文大推
推 aggressorX:我也沒給家用...薪水太少XD
噓 livetrue:樓上還XD得出來...  你老闆感到欣慰
推 livetrue:說錯 感到可惜  竟然讓員工還有笑容  表示還有降價空間
→ livetrue:老闆:員工竟然能夠活的愉快  一定是我給太多錢了
推 greenblue:推  看到有人計較到十塊以下就覺得不可思議
推 kevin60405:k大推~
推 l1224466:推~
推 s5248:你很幸運 不是每個人都被這樣養大
→ s5248:親自做出不良示範的父母輩多得是 為此痛苦的子女也多得是
推 ccccloud:受教
推 mildmiro:推好文。
推 holygoner:好文 但是 "手冊" "守則" 未聽過 手則(無傷一篇好文)
→ holygoner:以前我也會計較出遊時分攤的錢, 但久了就不會算那麼仔細
推 narusasuxd:推 但看完後看到簽名檔 我撲哧了一下XDDD
推 smallwalf:好文章，讓它爆，讓它爆
推 summerleaves:81
→ tsming:你有沒有想過那些三姑六婆的子女是怎麼過日子的? 過太爽話
→ tsming:都可以講的很漂亮
推 bloodripple:我覺得這篇寫的很好 給推
推 zero88015:水喔
推 FaceBlind:t大 你也算是有財富的人吧? 何不分享一下您對人情和金錢
→ FaceBlind:的態度 和做法? 我相信你有一些處世的智慧和觀點的
→ FaceBlind:講一些好像有酸味 只是我認為好的想法是可以帶給大家利
→ FaceBlind:益 特別是成功的人 對吧? :P
推 cashlou250:我不想SHARE酒錢呀!!! XD
推 rukawa514:90%同意 但舉例出去玩那邊還是有但書的  有些人真的比較
→ rukawa514:窮 用錢要很省 但不一起出去 人際關係真的會變很差 像最
→ rukawa514:近在看波麗士大人中的潘士淵  那是一種不得不
推 lovespider:只能推了
推 stayLex:好爸媽，不推嗎?
推 chiubolu:跟我爸媽給我的金錢觀一模一樣! (握手
推 AHMD:你的家庭教育好棒
推 stocktonty:我還是不認同把錢借給人就當丟掉這種邏輯
推 d1438a:好文也沒用 那是原PO爸媽 不是版眾的爸媽
推 chenchungwen:推
→ sanika:很棒的觀念
推 gwendless:推觀念，也順便自己記下來警惕自己。
推 s7410:我喜歡這篇文章
推 monopig:交個朋友吧k大 哈哈
推 thbetray:推
推 hisped:有的觀念我跟K大一樣...只能推了~~
推 leon7777:good
推 Devilskiss:羨慕你有好的父母 ~
推 oqq4123:好觀念給推 花錢是自己的選擇
推 shaohwaichen:說的好..好文也沒用 那是原PO爸媽 不是版眾的爸媽
推 KPXXX:推!
推 LeoCha:推
推 hejux:推觀念
推 GKHOWARD:推~~金錢觀
推 michael14:讚
推 NoCanDo:K大可以出家了吧XD
推 alicia85:推
推 lkk88:斤斤計較的人，無論是富是貧，都很難快樂的起來 超愛這句
推 bndan:純推用錢觀...計較那些東西真的很沒意義 ~_~
推 Ruri2:Good！
推 vm3tl6vup:推
推 staria:這篇蠻感動的!
推 Chris761015:很棒的觀念~推:)
推 futae:同感！
推 auralion:推簽名檔 "你的東西就是我的東西 我的東西還是我的東西"
推 qbeagle:推  學到了一些東西
推 uska:有同感，金錢觀影響人的個性相當大
推 airhong:優文給推~
推 iel:PUSH
推 ryuin:22Kx4最少也8萬以上...
噓 usera:
推 ReganLu: 爆