推 ONLYYUYU:在還沒有帶過小朋友的時候 我也曾覺得 我可以! 10/21 10:00
→ ONLYYUYU:帶過小朋友以後...大人社會無法改變 怎麼改小的?? 10/21 10:01
→ sincross:你不能決定政策, 但可以決定自己要做什麼 10/21 10:02
→ sincross:自己的價值觀會烙印在孩子眼中, 怨恨和善良都會傳承 10/21 10:04
→ sincross:你要留下哪一種? 10/21 10:04
推 ONLYYUYU:人經不起比較...偏偏學校那麼小 上課時間長 天天都在比較 10/21 10:05
→ secpeda:經不起比較是意志跟心態的問題 所以觀念養成比學一堆才藝 10/21 10:07
推 joesoul:我最感到不解的是前一陣子大家都在歌頌芬蘭教育 10/21 10:08
→ sincross:能不能讓孩子不怕比較, 不怕輸, 就看父母的勇氣了 10/21 10:08
→ secpeda:實際多了 不過看不透的還是繼續比較 :p 10/21 10:08
→ sincross:父母不怕輸, 孩子就不會怕 10/21 10:08
→ joesoul:於是教育部派學者去考察 過沒多久端出來的政策居然加課 10/21 10:09
→ secpeda:父母知足又肯努力 小孩也會跟著學習 父母愛抱怨愛比較... 10/21 10:09
→ secpeda:小孩也會跟著學習 說穿了是父母改變不了自己的糟糕個性 XD 10/21 10:10
→ secpeda:然後卻不斷要求下一代 小孩當然不會鳥你 10/21 10:10
推 ONLYYUYU:言教不如身教 但那真的太難了..(小孩還會瞧不起父母 10/21 10:11
→ secpeda:小孩子不會輸不起 輸不起的是愛計較的父母 10/21 10:11
→ sincross:小孩什麼也不知道, 父母教他瞧不起人, 他才懂得鄙視 10/21 10:13
→ ONLYYUYU:覺得原PO很適合帶小孩 (台灣的教育靠你了~~遞↖(〞︶〝*) 10/21 10:13
→ sincross:父母若教他尊重, 壞同學也影響不了他 10/21 10:13
→ sincross:我懂教育, 但不懂戀愛, 沒有老婆! (爆 10/21 10:14
→ secpeda:"沒有教不會的小孩 只要不會教的父母" 10/21 10:14
推 aeroufo:孩子一生出來就輸了 10/21 10:14
→ secpeda:"沒有不肯改變的小孩 只要不肯改變的父母" 一直都是如此 10/21 10:14
推 foda:父母沒很優秀卻要求子女優秀的行為非常要不得 偏偏這種父母滿 10/21 10:16
→ foda:街都是 10/21 10:16
→ ONLYYUYU:教育第一線 好像也沒看過什麼熱血老師最後變校長或大官 10/21 10:19
→ IamSquall:你可以選擇豁達 選擇不比較 選擇做自己 可是 你沒辦法決 10/21 10:19
→ IamSquall:定孩子的想法 就算你想把你這觀念灌輸給他 他一來未必 10/21 10:20
→ ONLYYUYU:反而是很多教久了 練就一身明哲保身 遇事就推的好功夫 10/21 10:20
→ sincross:熱血教師並不是為了當官而教, 是為了教育而教 10/21 10:20
→ sincross:摧毀熱血教師的, 是充滿仇恨抱怨的父母 10/21 10:20
→ secpeda:小孩模仿的方式有兩種 10/21 10:21
→ secpeda:1.父母是榜樣我要學 2.父母很糟糕我絕對不能跟他們一樣 10/21 10:21
→ ONLYYUYU:如果小孩不會改變 那麼父母又怎麼摧毀熱血老師?? 10/21 10:21
→ sincross:父母怨天怨地怨社會, 小孩有樣學樣, 聯手說老師管教不當 10/21 10:23
→ sincross:如果我是老師, 當然也要擺爛. 我不會幫助恨我的人 10/21 10:23
推 ONLYYUYU:熱血老師也是小孩長大變的..那他不要改變初衷就好啦 10/21 10:24
→ ONLYYUYU:連大人都敵不過社會輿論..孩子那麼小 要他怎麼不變去承受 10/21 10:24
→ IamSquall:接受 二來你這樣不也是強迫接受他你的價值觀 10/21 10:25
→ sincross:嘆...現代人真的累了, 累到連安分守己都不敢抬頭挺胸 10/21 10:26
→ sincross:如果連當個善良的人都要看人眼色, 確實是不該教小孩了 10/21 10:27
→ IamSquall:這世界存在著不需要看人臉色的人嗎?? 10/21 10:28
推 ONLYYUYU:教育真的不是簡單的事啊..當然可以很樂觀 只是做不到 10/21 10:28
→ IamSquall:如果真做到不看人臉色 那代表他眼中只有自己更糟糕 10/21 10:29
→ ONLYYUYU:我也很煩惱過..該教不該教?? 10/21 10:29
→ ONLYYUYU:一班小朋友 有的爸媽很用心 課還沒上整本作業都寫完了 10/21 10:30
→ ONLYYUYU:假日都去看展覽去戶外 常識完全沒問題 10/21 10:31
→ sincross:squall板友, 如果只從資訊中挑選負面成份放大, 很危險的 10/21 10:32
→ ONLYYUYU:也有小朋友 爸媽本身就不愛念書 小朋友程度差兩個年級 10/21 10:32
→ ONLYYUYU:爸媽平常忙著賺錢 或是做生意 (孩子開口閉口都是政治問題 10/21 10:33
→ ONLYYUYU:有時候想想..也不是爸媽用錢壓人的問題 10/21 10:34
→ ONLYYUYU:而是那些爸媽忙著賺錢 自顧不暇 哪來的時間管小孩 10/21 10:35
→ sincross:這不就是了? 孩子第一個學的就是父母, 你好, 他就好 10/21 10:35
→ sincross:你只顧自己, 他當然也學著自私 10/21 10:35
→ sincross:教小孩不用花大錢, 但必定要花心思 10/21 10:36
→ ONLYYUYU:那麼老師呢?? 孩子落後了 而且明確的表達他不想受教育 10/21 10:36
→ IamSquall:我不懂什麼叫做只挑負面的成分放大 你可以不同意我說的 10/21 10:37
→ IamSquall:如同我不同意你說的 但隨便說人想法很危險的人就我看 10/21 10:38
→ IamSquall:他恐怕更危險 10/21 10:38
推 ONLYYUYU:還是 把熱血時間放在其他有錢有閒父母帶出的資優生上?? 10/21 10:38
→ sincross:在考慮老師該做什麼之前, 請先想想父母該做什麼 10/21 10:39
→ ONLYYUYU:請問 (σ 一.一)σ現代父母一天跟孩子相處的時間有多長?? 10/21 10:39
推 TravisKent:父母的影響絕對絕對比老師大一千一萬倍 10/21 10:39
→ sincross:父母怕輸, 孩子就跟著怕, 請加油 10/21 10:40
→ sincross:這就是重點, 父母忙著賺錢, 但錢無法教小孩, 父母才行 10/21 10:41
→ TravisKent:父母的心態不導正 台灣的不能輸在起跑點的補習教育就會 10/21 10:41
→ TravisKent:永遠興盛 填鴨式教育就會永遠壓榨台灣人的腦袋 10/21 10:41
→ sincross:父母不陪小孩, 又讓他學到自己的負面心態, 再多錢也無解 10/21 10:42
推 ONLYYUYU:就算孩子不補習..現在父母又有多少時間陪孩子?? 10/21 10:42
推 TravisKent:這就是家長的問題啊～你寧願多賺一些錢給孩子更好的物 10/21 10:44
→ TravisKent:質生活 可是小孩子只覺得：爸媽給我錢買想要的東西～對 10/21 10:44
→ TravisKent:我好好，可是父母又給小孩子什麼？價值觀？同理心？ 10/21 10:45
推 ONLYYUYU:我覺得有點怪怪..因為討論的點跟我看到的相反 10/21 10:45
→ sincross:簡單來說, 少賣半顆肝, 少點美食電影郊遊, 換取更多愛 10/21 10:46
→ ONLYYUYU:父母很忙賺錢的..(通常很窮 不要說物質連吃飯都要吃飽 10/21 10:46
→ TravisKent:教育對我來說遠比給好的物質生活重要很多。當然我也會 10/21 10:46
→ ONLYYUYU:只能說是窮忙..而有錢的都很有時間帶小孩(這才詭異 10/21 10:46
→ TravisKent:想要多賺些錢，誰不想，只是你不能等你有錢才教小孩... 10/21 10:46
→ sincross:有父母陪的活動, 不花錢一樣有愛, 別忙著賺多餘的錢 10/21 10:46
→ ONLYYUYU:他們沒有賺多餘的錢￣▽￣|| 而是連生活都有問題 10/21 10:47
→ IamSquall:O大其實這一點都不詭異 有錢與否通常和你做事的效率效能 10/21 10:48
→ ONLYYUYU:有問題的 跟不上的 父母忙到沒時間..都是收入偏低的家庭 10/21 10:48
→ IamSquall:有很大的關係和你花多少時間不會有太大關係 10/21 10:48
→ sincross:那板上拒生的各位呢? 生活都有問題嗎? 10/21 10:48
→ IamSquall:不想生的人自有他的考量是生活有問題也好 是奇摩子也罷 10/21 10:49
→ ONLYYUYU:拒生??? 10/21 10:49
→ ONLYYUYU:誰在講拒生了?? 10/21 10:50
→ IamSquall:那都是人家選擇的自由 你可以用豁達的態度面對你的人生 10/21 10:50
→ sincross:人只能決定自己要做什麼, 光是這樣便何其偉大 10/21 10:50
推 TravisKent:還有就是傳宗接代的價值觀崩解的問題。 10/21 10:50
→ IamSquall:那可不可以用寬容的態度去看別人不同的想法與做法 10/21 10:50
→ ONLYYUYU:(￣皿￣ㄨ) 這篇到底再討論什麼啊?? 10/21 10:51
→ sincross:不必替富豪跟貧苦人想他們要做什麼, 自己的人生忙著呢 10/21 10:51
→ sincross:我只有說一件事, 小孩沒輸, 輸的是父母的疲憊 10/21 10:53
推 ONLYYUYU:不不不....小孩輸了 輸在活在大人的世界 10/21 10:55
→ ONLYYUYU:我記得剛出社會 批評新人有一句話叫"父母保護的太好" 10/21 10:56
→ sincross:那你的孩子就會承接這想法, 不必做其他討論了 10/21 10:57
→ ONLYYUYU:解釋為:不知人心險惡 外加白目 10/21 10:57
→ sincross:只有父母對兒童影響最大, 如此而已 10/21 10:58
→ ONLYYUYU:愛與善良 用正義貫徹心中..當然是理想 可是出社會被打爆 10/21 10:59
→ ONLYYUYU:那也是事實 10/21 10:59
→ ONLYYUYU:這種事情也不是現在才有 說這是不生育的主因有點牽強 10/21 11:00
推 TravisKent:出社會被打爆打爆一次 如果會想的話就不會被打爆第二次 10/21 11:00
→ TravisKent:這跟你過度保護小孩的論點矛盾啊 XD 10/21 11:01
→ sincross:我只會說, 父母從小教孩子輸, 他一生都輸, 就這樣吧 10/21 11:01
→ ONLYYUYU:過度保護小孩的論點(￣皿￣ㄨ)哪裡是我的啊??? 10/21 11:02
推 halflord:涙推 10/21 11:43
→ enthos:一般父母做錯的是:"不能以身作則"、"言行不一"。 10/21 11:53
→ enthos:(例:要求子女考試100分,結果自己的考績也沒有A+) 10/21 11:54
推 areyoupigs:老實講~我小時候對於爸媽說不能太晚睡，自己卻看電視或 10/21 12:11
→ areyoupigs:打牌打到一兩點這件事很不能理解過~~不知道大家會不會 10/21 12:11
推 NoPTT:我爸媽都早睡 所以沒這問題.. 10/21 12:13
推 des1267:孩子不能輸在起跑點 但是卻不知道要他們跑到哪去XD 10/21 12:32
→ des1267:鋼琴課小提琴課繪畫課珠算課 上一堆課的目的到底是要養成 10/21 12:33
→ des1267:貝多芬還是林昭亮還是快樂的BOB老師 爸媽根本狀況外啊XD 10/21 12:35
→ violing613:沒有經濟基礎談不上愛與正義 10/21 13:05
→ violing613:父母容易因為愛孩子和不想當失格父母而盲從是沒錯 10/21 13:06
推 apley:確實, 很多人只會一窩蜂擠看似熱門的東西, 卻不知道看不起的 10/21 18:56
→ apley:行業, 也許利益很可觀, 就拿文中清潔來說, 在大樓林立的都市 10/21 18:57
→ apley:只是清運垃圾這項目, 一個月就可以拿到平均7K(看大樓戶數) 10/21 18:58
推 vegafish:基本上，現在這個時刻，生在台灣就已經輸了。 10/21 18:58
→ apley:一條街上有幾個大樓? 住宅區的巷子裡呢? 一個大都市有多少? 10/21 19:00
→ apley:所以, 人不是完美, 這裡輸了沒關係, 別的地方贏回來就可以了 10/21 19:00
→ apley:男人只要有30CM 就贏了 (茶) 10/21 19:01
推 nenini:很有日本人那種教育調調 『有盡力的就不算輸』 10/21 21:23
→ nenini:所以日本才在東亞這麼遙遙領先 這篇說的很有道理！ 10/21 21:24
→ megaboost:樓上...我覺得不是耶...日本的怕小孩子輸的心情 10/21 21:57
→ megaboost:更甚於台灣太多了!幾乎已經到了病態的程度 10/21 21:58
推 moslaa:說的太好了 那原PO 你答應我好嗎? 以後我小孩當總裁 10/21 22:34
→ moslaa:你小孩負責幫我小孩開公司大門好不好? 10/21 22:35
→ sincross:我會教我的孩子, 幫感謝他的人開門, 而不是鄙視他的人 10/21 22:45
推 handsomeKim:就是跟週遭的人比較咩 10/21 22:47
→ handsomeKim:郭台銘離自己太遠也不熟，就沒那麼大的失敗感 10/21 22:48
→ handsomeKim:但是孩子同班同學，親戚朋友的孩子們之間的比較 10/21 22:49
→ handsomeKim:可就真是輸人不輸陣，不好好較勁一下不可了 10/21 22:49
推 meltice:別人的小孩死不完 以上 10/21 23:01
→ EweMe:我奶奶有講過一句話就是 秀才也要有人幫他挑糞 問題是你想 10/21 23:36
→ EweMe:不想挑糞 我不想 所以就算沒人逼我我也想要過著至少不是挑糞 10/21 23:36
→ EweMe:的日子 奶奶講得沒錯 但她用意只是說:這社會 餓不死你 只要 10/21 23:37
→ EweMe:你啥工作也做(因為她就是這樣做過來的)要我們不怕餓死 10/21 23:37
→ EweMe:問題是當你嚐過爽日子之後(我現在不是住茅草房 不用去叫賣) 10/21 23:38
→ Gunsroses:獨立思考 愛 善良 這本來就要教導和具備 跟競爭不相斥 10/21 23:38
→ Gunsroses:有能力也不代表要做經理做股神 但你有更多的選擇 10/21 23:39
→ EweMe:不想回去 不能輸 因為想要的品質生活也要相對的贏過某些人.. 10/21 23:39
→ EweMe:另外 台灣有比輸贏的 體育跟美術其實都不是重點 ...... 10/21 23:40
→ EweMe:我記得國中時這兩堂就已經被擺爛掉了 只剩下少數天賦的人= = 10/21 23:41
→ EweMe:大家都在考考考考 終於變成這樣 =_= 10/21 23:42
→ handsomeKim:畢竟這兩種人才的培育都要砸大錢阿，尤其美術(藝術) 10/22 00:09
→ handsomeKim:窮人想翻身的最佳途徑就是考試囉，而教改就是想漸漸 10/22 00:10
→ handsomeKim:關閉窮人靠考試翻身的這扇門 10/22 00:10
噓 FG355077:紅的明顯，抱歉我一定補推...請問可以轉貼你的文章嗎? 10/22 01:25
推 ohmygodha:推這篇 持之以恆有有用 一開始贏 後來呢? 10/22 03:18
→ ohmygodha:台灣教育很常見 短視近利+比較學生 很傷 10/22 03:19
→ sincross:PTT修的真快, 請隨意轉, 簡單的幸福是越多越好 10/22 19:48
推 s100992003:幹你講的好棒 10/23 09:31
推 small40906:我覺得說的超棒的!!!!!一起為未來努力吧!!!!!! 10/24 11:18