推 kitune:桶得好 02/19 12:44
→ conbanwa:太火爆了 02/19 12:45
推 NoPTT:這人某些話說的滿有道理的 可惜太跩了 orz 02/19 12:47
→ sougly:有道理? 你說第一句嗎 02/19 12:49
→ urocissa:桶的好有點久,這樣上男版會少了許多樂趣 02/19 12:50
推 NoPTT:不是 是別的文章 02/19 12:50
→ NoPTT:像這個我覺得說的就不錯 不過跟水桶沒啥關係 XD 02/19 12:52
推 ppoll2:不覺得這個人有料 02/19 12:52
→ ppoll2:桶的好 02/19 12:52
推 WalterbyJeff:推推~~XD 02/19 12:55
推 Lailungsheng:版規當然沒有完美，不過有不滿意不去改版規，怪誰？ 02/19 12:58
→ Lailungsheng:鍵盤打一打，要其他人幫你改嗎？ 02/19 12:58
推 meowyih:確實是這樣, 好像當版主有錢拿似的, 尤其當這個版的版主, 02/19 12:59
→ meowyih:實在沒什麼好處可撈... 02/19 12:59
推 FinalAce:這誰啊沒發露到... 02/19 13:01
推 NoPTT:真的想做的會自己來選版主 之前選了就沒人~~ 02/19 13:01
推 Lailungsheng:上一篇水桶推文 02/19 13:01
推 cecilia1520:可能股票賺蠻多自認高人一等 他常在股板出沒 02/19 13:02
推 FinalAce:太可惜了，這麼熱鬧沒發露到T_T 02/19 13:09
噓 oneface:看來只好把這板從我的最愛刪了.... 02/19 13:09
→ FinalAce:挖哩！上一篇公告我也沒發露到！S姊竟然進桶了！！！ 02/19 13:09
推 harpe:10年 @_@" 02/19 13:12
推 NoPTT:ptt沒有永久的設定 醉酒是10y 02/19 13:13
→ FinalAce:那條X2板規原本不是有時間限制的嗎？當初是基於什麼原因 02/19 13:13
→ FinalAce:移除掉但書的？少了但書，這條就不是很完善了說= = 02/19 13:14
→ FinalAce:N大，我以為是二十年耶...因為我是... 02/19 13:14
推 kudoshaki:為什麼移掉我不知道，但我只知道移掉的時候沒人反對(茶) 02/19 13:14
→ FinalAce:K大請問當時是沒人反對，還是沒人發現？ 02/19 13:15
→ WalterbyJeff:十年其實也沒差，男版門檻90天，被水桶馬上申請新ID 02/19 13:15
→ WalterbyJeff:三個月之後又是一條好漢。 02/19 13:16
→ FinalAce:您是想表達，因為沒人反對所以代表眾人默認這是對的嗎？ 02/19 13:16
推 NoPTT:沒人反對 一堆人只會事後諸葛 置底放那麼久都在裝傻 02/19 13:16
推 Lumice:的確在這版當版主沒什麼可撈的。。又不是夜版。。 02/19 13:16
→ FinalAce:那不就很像偷東西沒被發現，就把偷合理化一樣？ 02/19 13:16
→ FinalAce:N大，關於這條，我曾經跟S版主提過，版主不予正面回應 02/19 13:16
→ NoPTT:那你去檢舉申訴好了 不然你來選板主 02/19 13:17
推 kudoshaki:放兩三個禮拜讓大家去審視，又不是只給你一天 02/19 13:17
→ FinalAce:如果我記得沒錯的話，當初版主給我的回應是：板規哪條準 02/19 13:17
→ FinalAce:你私信問我版務問題？<===然後就不了了之 02/19 13:17
推 WalterbyJeff:F大，某些時候確實是喔! 地太便宜的年代有人撿一堆 02/19 13:18
→ FinalAce:N大，檢舉申訴，你試過嗎？你相信那有用？ 02/19 13:18
推 NoPTT:啊不然我是怎麼被罷免下來的 02/19 13:18
→ WalterbyJeff:便宜地，便宜到沒人要，交易金額只是滿足契約條件， 02/19 13:18
→ FinalAce:我是親身體驗過，我還有半年未處理的申訴案待審中= = 02/19 13:18
→ WalterbyJeff:之後地價漲了就發了。就看誰能慧眼獨見啊~ 02/19 13:19
推 kudoshaki:這就像是決定校外教學地點，大家都說隨便，然後出發之後 02/19 13:19
→ FinalAce:抱歉你被罷免的時候我沒發露到，別難過@@" 02/19 13:19
→ kudoshaki:在那邊嫌東嫌西一樣...真的有意見決定的時候怎不出來說 02/19 13:19
→ FinalAce:K大，你說的其實是有盲點的，沒人提出不代表默認，有可能 02/19 13:20
→ FinalAce:是根本沒人發現，或是發現的人沒有講。 02/19 13:20
→ FinalAce:何況版友本就是流動的，更改板規的時候有看到的版友都沒 02/19 13:20
→ kudoshaki:一樣呀，放好幾個禮拜給你看，沒發現怪誰? 02/19 13:20
→ FinalAce:發現也說得通阿@@"，最起碼我就屬於這樣。 02/19 13:21
→ kudoshaki:發現的人沒有講，不管是不想講或是沒意見，又怪誰? 02/19 13:21
→ FinalAce:板規修正的時候我那時有上限有看到這回事，但是我沒發現 02/19 13:21
→ FinalAce:到這條的瑕疵，後來當板規上路，實行起來我才發現的。 02/19 13:21
→ harpe:講白點，看板又不是國家，假如有意見的人當時不關心 02/19 13:22
→ FinalAce:現在發現提出，也不晚吧？你怎麼說的好像板規上路就定案 02/19 13:22
推 NoPTT:意見那麼多你來選版主比較快 搞不好真的適才所能 02/19 13:22
→ FinalAce:永遠不會修？如果不會修的話那板規應該是最初版？ 02/19 13:22
→ harpe:偶然跑來發現反對，就覺得怪怪的啊 02/19 13:22
→ icarusk:喔 那是不是要把版規 PO去各報紙頭條 讓全國都知道才合理 02/19 13:22
→ FinalAce:N大，關於你這說法，S版主被我質疑的時候也說過同樣的話 02/19 13:22
→ kudoshaki:如果有人一提出問題就要開會討論板規修正 02/19 13:22
→ FinalAce:我當初告訴他，那時候在徵選版主的時候，我還不符資格。 02/19 13:22
→ kudoshaki:八卦版現在應該暴動中吧? 02/19 13:23
→ harpe:如果想修版規，應該不是這樣推文講講.... 02/19 13:23
→ FinalAce:所以K大你是基於什麼理由希望板規有瑕疵還不需要討論？ 02/19 13:23
→ FinalAce:不需要修改？ 02/19 13:23
→ FinalAce:哈普，關鍵點來了，可以直接發文討論板規嗎？可以的話 02/19 13:24
推 NoPTT:這麼想修改就不要只出嘴啊 02/19 13:24
→ FinalAce:那我願意發文阿@@"，版主沒表態，要是發文就桶.. 02/19 13:24
→ FinalAce:那不就雖小？ 02/19 13:24
→ kudoshaki:你可以去找修改板規的方法，我不反對 02/19 13:24
→ FinalAce:N大，說真的，現在誰不是只出嘴？ 02/19 13:24
→ FinalAce:我問一下，現在只有一個版主，我跟這個版主提過，板規修 02/19 13:25
→ FinalAce:定只有版主可以做，我跟他提了他不回應，還有啥辦法？ 02/19 13:25
→ NoPTT:選版主啊 你怕啥 ? 02/19 13:25
→ FinalAce:簡單來說，現在男版是獨裁狀態吧= =... 02/19 13:25
→ FinalAce:N大，你曾幹譙過任何政府官員嗎？你自己出來參選沒？ 02/19 13:26
→ NoPTT:在我來看你只是自以為那個很重要而已 出來選選看啊 02/19 13:26
→ NoPTT:老子才不幹屌政府官員啦 我只跟他們配合 弱的才會只有抱怨 02/19 13:26
→ FinalAce:你可以就事論事嗎？這條板規的瑕疵就擺明存在。 02/19 13:27
→ FinalAce:你如果認為我提出的瑕疵不存在，那你應該有辦法輕易推翻 02/19 13:27
→ FinalAce:對吧？ 02/19 13:27
→ FinalAce:這條板規引申含意就是多數暴力耶= =a 02/19 13:28
→ FinalAce:噓文的理由是什麼，不一定，但是因為噓文數量夠多就水桶 02/19 13:28
→ NoPTT:懶的理你了 你去找10個認同不是多數暴力的好了 02/19 13:28
→ FinalAce:這不就像投票票數夠高就可以槍決一個人一樣扯嗎？ 02/19 13:28
推 kudoshaki:我認為你提出的瑕疵存在，但是我不在意 02/19 13:28
→ FinalAce:有辦法反駁你早就做了，你可以直接承認瑕疵存在阿= = 02/19 13:29
→ kudoshaki:沒有人規定「有瑕疵」代表「我要反對」吧? 02/19 13:29
→ FinalAce:不需要跟我打嘴砲對吧？ 02/19 13:29
→ kudoshaki:就像是青少年保護法，我也認為有瑕疵呀 02/19 13:29
→ FinalAce:是阿，K大你說的沒錯，如果不在乎，的確不需要反對。 02/19 13:30
→ kudoshaki:但是我不認為這個法規需要反對一樣 02/19 13:30
→ FinalAce:因為事不關己？ 02/19 13:30
→ kudoshaki:又在批鬥我=3=，我不在意=不在乎=事不關己? 02/19 13:30
→ FinalAce:我批鬥你嗎？我問你耶！你可以回答是或不是阿= = 02/19 13:31
→ FinalAce:你沒看到問句？ 02/19 13:31
推 NoPTT:你有病 ? 02/19 13:31
→ FinalAce:我是問你，你覺得沒必要反對，是因為事不關己嗎？ 02/19 13:31
→ FinalAce:還是其他原因？當然你也可以說妳沒有必要回答我的問題 02/19 13:31
→ NoPTT:問號是筆戰的專用方法 你這樣玩很好玩嗎 02/19 13:31
→ kudoshaki:你沒有這樣想會這樣問我? 02/19 13:31
→ FinalAce:那其實你想想你現在與我對話也同樣沒必要 02/19 13:32
→ bluemoon2006:F大你的意見沒有不對 但真的不用這樣咄咄逼網友呀! 02/19 13:32
→ kudoshaki:就像是問說「你白癡嗎?」自然會認為對方做了什麼讓自己 02/19 13:32
→ FinalAce:N大，問句可以被利用來筆戰，不代表問句就一定是在筆戰 02/19 13:32
→ NoPTT:覺得瑕疵這麼嚴重 你就不要只出嘴 快去選 不用廢話一堆 02/19 13:32
→ kudoshaki:覺得白癡才會這樣問 02/19 13:32
→ kudoshaki:你問我「因為事不關己?」不就是你覺得我認為事不關己? 02/19 13:32
→ bluemoon2006:為版規筆戰 不如出來選版主為民發聲咩~~ 02/19 13:32
→ kudoshaki:回歸正題，我只是覺得這個瑕疵在我能接受範圍以內 02/19 13:33
→ kudoshaki:所以我不在意 02/19 13:33
→ NoPTT:另外我是真的出來選過啦 我想要就不會只出張嘴 又怕東怕西 02/19 13:34
→ kudoshaki:就像考試的時候原子筆突然斷水一樣 02/19 13:34
推 FinalAce:N大我想問一下，為什麼覺得板規有瑕疵，唯一解就是選版主 02/19 13:34
→ kudoshaki:我能說我不在意，但是不代表我不在乎甚至事不關己呀? 02/19 13:34
→ FinalAce:?現任版主也能修改的東西不是嗎？ 02/19 13:35
→ uwmtsa:10y LOL 02/19 13:36
推 FinalAce:K，大，我懂你意思了，你認為瑕疵雖有但還沒大到需要修 02/19 13:38
→ FinalAce:證的地步，所以你覺得沒必要去修改。 02/19 13:38
→ FinalAce:N大，我知道你曾當過版主阿@@"，但...如果每個對版務有 02/19 13:39
→ FinalAce:所建議的人，都被你這樣回一句：有意見出來選版主阿！ 02/19 13:39
→ FinalAce:那為什麼板規上路到現在也沒幾個人講話也合情合理了吧？ 02/19 13:39
→ FinalAce:因為對版務有任何建議，就都收到這種出來選版主的回應 02/19 13:40
→ FinalAce:好像不出來選版主就是在說風涼話一樣？ 02/19 13:40
→ FinalAce:還要順便背些馬後炮之類的臭名？ 02/19 13:40
推 NoPTT:每個都有意見這樣回最快啊 因為出張嘴的太多了 一個一個 02/19 13:41
推 kudoshaki:另外就是我想不到半年就修一次板規的必要性 02/19 13:41
→ NoPTT:回多麻煩啊 說穿了你哪位啊 每個都說自己很重要 02/19 13:41
→ NoPTT:丟個選版主的 馬上就全部安靜 啊不是很重要 ? 怎麼就逃了? 02/19 13:43
推 serval623:根本問題在於大部份人都沒看版規。 02/19 13:43
→ NoPTT:嘴砲都說自己的意見很重要啦 叫他們行動一下就只會逃走 02/19 13:43
→ serval623:有看過的會在原篇XX文修文戰，因為有兩篇的空間。 02/19 13:44
→ NoPTT:每天都有對版規有意見的 天天修 煩不煩 洗洗睡啦 02/19 13:45
→ NoPTT:這麼會出嘴 自己來幹 不要只有嘴卻各種理由伯 很弱 02/19 13:46
推 kudoshaki:樓上你今天心情不好嗎=口=?(拍拍) 02/19 13:46
→ NoPTT:...對不起 orz 02/19 13:46
→ NoPTT:關機乖乖上班.. 02/19 13:47
推 bluemoon2006:N大下雨天還要上班壓力太大了喔?(拍拍) 02/19 13:49
噓 WangCM:一個好好的版被沒格調的噓文和沒格局的管版者搞成這樣 02/19 13:50
推 ftyu:這id gg嚕～換一個再上吧～ 02/19 13:52
→ WangCM:還討論啥版規訂定跟修改勒 對女性的雅量這樣 還敢叫男人版 02/19 13:52
噓 WangCM:一個不善與人相處但沒惡意的人講了一些戳中某些自卑的人 02/19 13:56
→ WangCM:痛處的言論 導致自卑的人惡意攻擊無惡意的人 結果惡意的人 02/19 13:56
→ WangCM:全都沒事 無惡意的人被水桶 這就是這個版的水準 02/19 13:56
推 OO2:mentalk板都是帥帥的宅宅 02/19 13:58
→ sareed:我覺得syn是無知 無知有時候是一種惡意 版上總是要有人做主 02/19 14:01
→ sareed:版主處置OK 02/19 14:01
→ shamanlin:我管他好意惡意，但他講的內容不但錯還前後矛盾啊 02/19 14:01
推 WalterbyJeff:自以為善意而且到處教別人應該如何如何才是正確之道 02/19 14:04
→ shamanlin:無視論點內容直接拋出"人家女生耶"然後把問題歸罪到噓的 02/19 14:04
→ shamanlin:人都是自卑被戳到痛處，阿不就金趣味 02/19 14:04
→ WalterbyJeff:這種就算是善意，也是通往地獄之路的善意。 02/19 14:04
噓 Lumice:完全不懂為什麼你會有這種反駁她的人就是自卑的想法。。。 02/19 14:05
→ WalterbyJeff:然後把問題推給性別本身就刻意模糊焦點。 02/19 14:05
噓 Lumice:已你的說法那因為餵食方法殘忍反對鵝肝的人 02/19 14:07
→ Lumice:是因為吃不起才反對的嗎？！！ 02/19 14:07
推 WangCM:她的言論是中性的 客觀完全無人身攻擊 看不爽可以 反駁即可 02/19 14:11
→ WangCM:結果勒 氣急敗壞以人身攻擊方式反駁 哪門子雅量 02/19 14:11
噓 Lumice:拿她UC merced 學歷酸她的基本上很少 02/19 14:13
→ Lumice:我承認有些人拿她單身來酸是不太好，可以請版主明查 02/19 14:15
噓 WangCM:對言論不爽不針對言論反駁 一直扯她不懂跟男人相處心裡有病 02/19 14:15
推 FinalAce:W大，板規瑕疵對任何版友都適用，無關性別。 02/19 14:15
→ FinalAce:只是碰巧現在因為這條被桶的是女版友而已。 02/19 14:15
→ WangCM:XX沒有人看的下去啦 02/19 14:15
噓 Lumice:但大部分的人都是在噓她的無知好嗎？！ 02/19 14:16
→ shamanlin:你講的好像他被噓到XX都是在罵他有病一樣 02/19 14:16
推 bluemoon2006:不要把噓她的人一起拖下水好嗎？! 02/19 14:17
噓 WangCM:男人打男人跟打女人一樣傷害罪 但打女人道德更低劣 02/19 14:17
→ shamanlin:看一下噓文在攻擊他有病的好像也就兩三個，你可去檢舉 02/19 14:17
推 rimoe:滿有道理的啊 只是講得難聽XD 02/19 14:17
→ shamanlin:哪有道理啊XD 哪來有道理的論點會自我前後矛盾的啦XD 02/19 14:18
→ Lumice:^^^^^ 02/19 14:19
推 FinalAce:噓很OK啊！本來就可以噓，可是因為噓文達到一定數量就進 02/19 14:19
→ FinalAce:桶(沒有時間限制，原本有)，就顯得不合理了。 02/19 14:19
噓 WangCM:回她的內容可以慢慢去看 我沒必要檢舉 格調如何自己判斷 02/19 14:20
推 sorrowheaven:扯性別是哪招@@? 02/19 14:20
→ FinalAce:試想如果有人討厭現任版主，糾眾去挖版主古文噓到X2 02/19 14:20
→ FinalAce:那版主不就要自桶嗎？可見這條板規根本搞笑 02/19 14:20
→ FinalAce:要上路，最起碼要附加時間限制但書。 02/19 14:20
→ FinalAce:原本明明有但書不知為啥後來移除掉...可能要問看看資深 02/19 14:20
→ FinalAce:版友當初是基於啥考量了？ 02/19 14:21
噓 Lumice:你這麽有正義感幹嘛不去檢舉，我不懂欸。。。。 02/19 14:21
噓 WangCM:如果承認有些板友只單純反駁非人身攻擊 看噓文數水桶像話嗎 02/19 14:21
→ FinalAce:L大你是跟我說還是跟W大說@@?你剛好接我下面 02/19 14:22
→ FinalAce:所以我覺得板規該修，可是版主並不以為然，其他人我不知 02/19 14:22
推 WalterbyJeff:Wan&Fi大說的沒錯，我們是應該保護言論自由，不過 02/19 14:23
推 thoraxe:某Z用詞太過了 02/19 14:23
→ FinalAce:到，最起碼剛剛知道N大跟K大也是認為沒必要修改的0.0 02/19 14:23
→ shamanlin:其實我也覺得按照噓文數來桶不太合理(群潮引戰可 02/19 14:23
→ WalterbyJeff:這種討論串只會把其他默默潛水的版友給趕走了。 02/19 14:23
→ Lumice:跟W大說的 02/19 14:23
→ shamanlin:但WangCM大筆一揮把噓s的全歸類到自卑被戳到更糟糕耶 02/19 14:23
推 SeedDgas:只要你能揪到足夠多的人，別說弄版主，總統都能當唷 02/19 14:25
→ WangCM:如有誤會很抱歉 我指一些偏頗人身攻擊的噓文 很多但非全部 02/19 14:26
噓 Lumice:所以才要W大去檢舉阿!!去把那些抓出來啊!1 02/19 14:26
推 WalterbyJeff:問題就是那群人也甘願啊~不然社會怎麼運轉？不喜歡 02/19 14:26
→ WalterbyJeff:暴民政治，那就精英政治，還是兩個都來？ 02/19 14:26
→ harpe:不行，總統我已經決定要投給 CRAM1234 了 02/19 14:26
→ WalterbyJeff:我回SeedD大的 02/19 14:27
推 FinalAce:SH大說的對，W大你開地圖砲就過頭了，不會每個噓文都這樣 02/19 14:27
→ FinalAce:的。 02/19 14:27
推 harpe:兩個W你們在說誰啦 02/19 14:28
推 WalterbyJeff:我是插花的拉，他們說的是Wang 02/19 14:28
→ WangCM:違規的這麼多版主如果有稍微的常識會全抓來水桶 不用我檢舉 02/19 14:30
推 sorrowheaven:WangCM大，為什麼要扯到性別?你看不過去人身攻擊的可 02/19 14:30
推 WalterbyJeff:會違規也要有觸發因子，沒因子別人沒事也不會違規。 02/19 14:31
→ WangCM:看到這麼多人身攻擊言論沒被水桶 沒人身攻擊的反而被水桶 02/19 14:31
→ sorrowheaven:以檢舉呀!這跟格調沒關係吧? 02/19 14:31
推 andomasaki:原來按個噓就是戳到自卑的點，那樓上那位W同學也...? 02/19 14:32
→ WangCM:任誰都看不下去 02/19 14:32
→ sorrowheaven:你看不下去你就去檢舉嘛~在這裡說有用嗎? 02/19 14:32
推 FinalAce:WA大，人身攻擊沒有明確範疇也是板規盲點，我在大概前幾 02/19 14:33
→ WalterbyJeff:WangCM大如果把討論串看長一點就知道為何板眾反應如 02/19 14:33
→ FinalAce:次的公告中也向版主提過，版主沒鳥我。 02/19 14:33
推 kitune:跟WangCM認真就輸了 估狗後就會知道他四處被桶 理由自己看 02/19 14:33
→ FinalAce:目前人身攻擊判定方式由於沒明確規定，所以是黑箱作業 02/19 14:33
→ FinalAce:模式，所謂黑箱，就是成立與否完全取決於版主。至於版主 02/19 14:33
→ FinalAce:基於什麼理由原因判定成立與否只有他自己知道沒人知道 02/19 14:34
→ FinalAce:所以稱作黑箱。 02/19 14:34
→ FinalAce:KI大，你說的我相信，但我比較支持就事論事，不管誰曾經 02/19 14:35
推 WalterbyJeff:對有些人而言是人身攻擊，對有些人而言不是啊。 02/19 14:35
→ FinalAce:有怎樣的經歷都不影響他當下發言的合理性，我是這麼看待 02/19 14:35
→ FinalAce:的。可以自行判別何必因人廢言？ 02/19 14:35
推 kitune:不過他被桶根被警告的理由都如出一轍啊 你叫我怎不因人廢言 02/19 14:35
→ FinalAce:WAL大，所以才需要一個明確的定義，不然就會有人覺得很 02/19 14:36
→ FinalAce:合理，有人覺得不合理。簡單來說，在男版，人身攻擊並 02/19 14:36
→ FinalAce:沒有辦法達成共識，最起碼板規沒說明。 02/19 14:36
→ FinalAce:人身攻擊=>該水桶，怎樣算人身攻擊？不知道= = 02/19 14:36
推 CRAM1234:看到後來才發現…感謝哈普大支持！！！（淚目 02/19 14:37
→ FinalAce:所以目前只能取決於版主的認知 02/19 14:37
推 sorrowheaven:就連法官判決有時都是自由心證了!更何況是板主! 02/19 14:37
推 WalterbyJeff:人類的特性就是設定一個規定在那，就會避開轉個彎繞 02/19 14:37
→ WalterbyJeff:過去，一定要說人身攻擊在哪裡做標準，就有人會避開 02/19 14:38
推 andomasaki:每個版的版主多多少少都會有幾個條文給自己[自由心證] 02/19 14:38
→ andomasaki:目的在於當有人認為有的事情有的人認為沒有，僵持不下 02/19 14:38
→ andomasaki:時板主有最終決定權。有時候罰則與否本來就很曖昧 02/19 14:38
→ andomasaki:真的不容易寫個規定來明文說明哪個算有哪個算沒有 02/19 14:38
→ andomasaki:就算有明文規定，又會牽扯到[我認為有犯這條規，你認為 02/19 14:38
→ andomasaki:沒有]最後的結局還是僵持不下 02/19 14:38
→ WalterbyJeff:那個標準但是給人的感覺一樣啊。 02/19 14:38
→ WalterbyJeff:給人感覺一樣有攻擊的效果。 02/19 14:39
→ FinalAce:諸位說的我能理解，但是如果是法律要訂一個罪，這個罪 02/19 14:39
→ andomasaki:所以noptt才一開始就放大絕不然你去選版主 02/19 14:39
→ andomasaki:因為他就幹過板主所以知到判定類似東西時不是旁觀者 02/19 14:39
→ andomasaki:沒有]最後的結局還是僵持不下 02/19 14:39
→ FinalAce:會有詳細定義或是說明吧？ 02/19 14:39
→ FinalAce:就好比，假使有個罪名教做人身攻擊，那這罪名是啥意思？ 02/19 14:39
→ andomasaki:清的討論那麼容易 02/19 14:39
→ andomasaki:靠北複製錯行 02/19 14:39
→ FinalAce:怎樣算符合？卻沒有明講，但還能依此判違規，也是奇妙。 02/19 14:40
→ FinalAce:所以如果版規定的越詳細清楚，版主的裁量範圍就越小 02/19 14:40
→ FinalAce:這樣版主不需要面對版重的壓力，因為一切責任由板規承擔 02/19 14:40
推 meowyih:就算有自由心證的版規, 這個版依然是個沒人肯當版主的版, 02/19 14:40
→ FinalAce:這樣版主可以大方地說：因為板規這樣定，所以我就執行啊 02/19 14:41
→ FinalAce:如果各位不滿意，歡迎討論修改板規！ 02/19 14:41
→ meowyih:實在不知道有啥好吵的 02/19 14:41
→ FinalAce:這樣不就皆大歡喜？版主壓力降低，版眾有法可循。 02/19 14:41
→ FinalAce:我不知道我有沒有符合擔任版主資格，有的話我願意當，只 02/19 14:42
→ FinalAce:是可能沒選票而已= = 02/19 14:42
推 kudoshaki:就說就算是標準訂出來了，還是會有模糊界線... 02/19 14:42
噓 WangCM:反駁她言論說她跟男人相處有困難 難相處 說不定生病了 02/19 14:43
→ FinalAce:怎麼感覺一定要有意願擔任版主才能關心版務= = 02/19 14:43
推 WalterbyJeff:反正如果覺得這版規太鳥的大可自己去申請新，大放厥 02/19 14:43
→ WalterbyJeff:詞一點問題都沒有。 02/19 14:43
→ andomasaki:你還是沒看懂我講的 02/19 14:43
→ kudoshaki:你腦殘、你腦洞、你有事嗎，那些算是人身攻擊? 02/19 14:43
→ FinalAce:這真是匪夷所思... 02/19 14:43
→ andomasaki:我的意思是，就算規定訂出來，假設為A，以後有人犯規了 02/19 14:43
→ andomasaki:板主說我根據A條款判定你違規，可能又有人反對根本他 02/19 14:43
→ andomasaki:犯的錯無關A，兩相間持下最後還是回到[板主心証] 02/19 14:43
→ WangCM:這不是人身攻擊是啥 02/19 14:43
→ FinalAce:WAL大，請問修改板規有明確的規定，流程嗎？ 02/19 14:43
→ kudoshaki:這些到最後一定需要版主進行判斷 02/19 14:43
推 SeedDgas:只要你能弄一套完美解決自由心證且不會被鑽漏洞的版規 02/19 14:43
→ FinalAce:我誠心請教，因為我找不到，我唯一想到的方法就是對版主 02/19 14:43
→ SeedDgas:肯定會有人投你啊 02/19 14:43
→ FinalAce:提出建議，但是版主沒鳥過我。 02/19 14:44
→ WalterbyJeff:Wang大說生病的 是反駁她的還是她？ 02/19 14:44
→ FinalAce:SE大，板規是大家的，倘若板規能給予人身攻擊一個明確定 02/19 14:45
→ FinalAce:義，這定義肯定也是大家討論出來的，而非版主決定的。 02/19 14:45
→ andomasaki:我認為選版主不是說要把現在這個踢下來，而是在上去一 02/19 14:45
→ andomasaki:位，讓板面有雙核心的效果，就算是心証也是兩相討論 02/19 14:45
→ andomasaki:的結果而不是一人獨大 02/19 14:45
→ FinalAce:版主也只是鄉民，沒有比較聰明或是比較了不起比較正確 02/19 14:45
→ FinalAce:集思廣益，怎樣都比一個人的腦袋強。 02/19 14:45
→ WangCM:反駁她的說她生病了 02/19 14:45
→ kudoshaki:就算定義了，還是會有模糊的地方= =... 02/19 14:45
→ FinalAce:AN大，關於你說的，那就看該員有否提出合理解釋吧？ 02/19 14:46
→ kudoshaki:光是用的詞語是否造成人身攻擊的「程度」就很難確立了 02/19 14:46
→ WangCM:X明明在講種族跟階級 一堆人扯她不懂男人不會跟男人相處 02/19 14:46
→ FinalAce:如果拿刀砍人把人砍死了還硬凹說我在跟他玩他自己要死 02/19 14:46
→ FinalAce:這種不合理的說詞，我想腦袋沒洞大概都有辦法判別吧？ 02/19 14:46
→ kudoshaki:極端值當然好判斷，但是模糊值呢? 02/19 14:46
→ shamanlin:WangCM你可以去檢舉那些人身攻擊的，快去吧 02/19 14:47
→ WangCM:文不對題外加性別偏見超嚴重 誰不懂與異性相處還不知道勒 02/19 14:47
→ FinalAce:KU大，我相信會妳說的模糊會存在，但是怎樣模糊都比一片 02/19 14:47
推 WalterbyJeff:Wan大可能沒有跟之前的討論串，討論男人是她之前開的 02/19 14:47
→ FinalAce:空白強。覺得模糊覺得不足，再修阿！ 02/19 14:47
→ andomasaki:王大.我認為直接認定反對者(指特定族群)皆為自卑戳到痛 02/19 14:47
→ FinalAce:本來就不需要一次到位的東西，慢慢修改嘛！反正大家一起 02/19 14:47
→ WalterbyJeff:討論串，板眾是拿她之前開那串的意見回過頭來電她。 02/19 14:47
→ andomasaki:處的言論比較像人身攻擊 02/19 14:47
→ FinalAce:討論集思廣益阿= =，我們又不是在發表理論要上期刊 02/19 14:47
推 SeedDgas:你不覺得現在集思廣益後的結果就是還是要有自由心證嗎 02/19 14:48
→ FinalAce:何必擔心要求需要100%完備？ 02/19 14:48
→ kudoshaki:我認為集思廣益的結果就是會有自由心證空間呀= =... 02/19 14:48
→ WangCM:為什麼我要看以前的文章才能批評人身攻擊的言論 02/19 14:48
→ FinalAce:SEE大，我這樣問你好了，什麼是狗？ 02/19 14:48
→ FinalAce:這種東西需要自由心證嗎？ 02/19 14:48
→ kudoshaki:...你拿「生物學」跟「語言」類比... 02/19 14:49
→ FinalAce:定義的越明確，就越不需要自由心證。 02/19 14:49
→ FinalAce:裁量範圍越小，版主壓力就越小。 02/19 14:49
→ SeedDgas:哼哼，別想釣我，我的答案講出來就被桶了!! 02/19 14:49
→ kudoshaki:可以拿來攻擊人的詞彙動輒上萬種，就算不是這種詞彙 02/19 14:50
→ kudoshaki:在語句的組合下也有可能具有或不具有攻擊性，你要定義? 02/19 14:50
→ FinalAce:狗這字就不屬於語言嗎？ 02/19 14:50
→ andomasaki:哇塞，這年頭參與討論沒看清楚別人的討論的前題還很大 02/19 14:50
→ andomasaki:聲耶，我沒看前文又怎樣!!???霸氣捏 02/19 14:50
→ FinalAce:K大，所以我們並不是要試著列舉出所有人身攻擊的語句 02/19 14:50
→ kudoshaki:「狗」是中性詞彙，「你是狗」則有攻擊意味 02/19 14:50
噓 WangCM:goddipid那篇自以為的偏見 跟那女的文章有任何關係嗎 02/19 14:50
→ FinalAce:而是要直接給人身攻擊下定義，依據定義判別所有語句 02/19 14:51
推 WalterbyJeff:因為板眾是拿她在板上的論調(或你說的人身)還給她的 02/19 14:51
→ FinalAce:這樣就OK啦@@" 02/19 14:51
→ FinalAce:你不需要列舉任何種類的狗，你只需要給狗下定義。 02/19 14:51
→ kudoshaki:什麼是狗，可以用生物學去定義，什麼會傷害人 02/19 14:51
→ FinalAce:對吧？ 02/19 14:51
→ kudoshaki:則不容易被定義 02/19 14:51
→ WangCM:妳可以接受妳討論一個東西被這樣無關的評斷嗎 02/19 14:51
→ FinalAce:SEE大，我沒釣你啦，我是純粹舉例XD 02/19 14:52
→ WangCM:打錯 是gossipid 02/19 14:52
→ FinalAce:K大，我們定義人身攻擊，跟定義傷害人是兩回事吧= = 02/19 14:52
→ kudoshaki:照你這樣說，法院也不需要法官自由心證的空間啦? 02/19 14:52
推 andomasaki:如果我討論出來的東西事後發現那是沒看清楚前提條件下 02/19 14:53
→ andomasaki:的產物，我會很愧疚的說聲抱歉慢慢退出 02/19 14:53
→ andomasaki:不會硬ㄠ沒看清楚就不能討論捏 這樣小孩耍賴的反擊 02/19 14:53
→ kudoshaki:因為理論上，應該可以有一套不須自由心證的法規 02/19 14:53
→ FinalAce:K大，不盡然，因為法律考慮的不只是事實與證據 02/19 14:53
推 WalterbyJeff:這就是問題所在，因為所謂的討論一個東西的標定，從 02/19 14:54
→ FinalAce:可是板規不需要，一切違規行為都會在網路上留存... 02/19 14:54
→ shamanlin:不需心證的法規是不存在的喔....... 02/19 14:54
→ WalterbyJeff:來不容易清楚判斷，也許別人覺得她的標定有問題，節 02/19 14:54
→ shamanlin:譬如說禁止人身攻擊，就要開始編寫全世界所有語言能被列 02/19 14:55
→ FinalAce:應該說，不可能不需要，但是範圍會被限縮到更小。 02/19 14:55
→ shamanlin:入人身攻擊範圍，然後再開始編寫影射..... 02/19 14:55
→ WalterbyJeff:果她不接受她的標定有問題，所以別人只好拿她之前論 02/19 14:55
推 kudoshaki:所以才說一定會有自由心證的空間呀= =... 02/19 14:55
推 eterbless:為什麼會不需要? 法官判刑跟版主判水桶有什麼差嗎 02/19 14:55
→ FinalAce:範圍越大，那歧見就越多啊@@" 02/19 14:55
→ kudoshaki:那不然這樣好了，你先說出一個你認為的「人身攻擊的定義 02/19 14:55
→ WalterbyJeff:調還給她，免得好像完全沒有聽進去別人的話一樣。 02/19 14:56
→ FinalAce:嗯我一開始有提到，目前人身攻擊判定依據完全取決於版主 02/19 14:56
→ FinalAce:的認知，這多模糊啊？歧見是不是很多？有人覺得算有人 02/19 14:56
→ FinalAce:覺得不算根本沒個明確標準。全部矛頭都只能指向版主 02/19 14:56
→ kudoshaki:不管目前怎樣，你說看看你覺得應該怎樣定義 02/19 14:56
→ FinalAce:認同就說幹的好，不認同就說鳥。 02/19 14:56
→ eterbless:若依照法院的道理 這邊不服版主判決就是向小組長申訴 02/19 14:56
→ FinalAce:何必這樣呢？有明確定義出來，矛頭就不需要指向版主吧？ 02/19 14:56
→ FinalAce:可以說板規不完善、定義不完善，那再修改就好啦！ 02/19 14:57
→ FinalAce:E大，你說的是另外的事件。 02/19 14:57
→ kudoshaki:如果你自己也想不出來要怎麼定義，那要求版主明確定義 02/19 14:57
→ FinalAce:今天我並不是因為這條被水桶的人 02/19 14:57
→ kudoshaki:是不是可能也在他能力範圍之外? 02/19 14:57
→ FinalAce:所以按照站方規定，我不能也不必去申訴版主 02/19 14:57
噓 NEXUSK:。 02/19 14:57
→ FinalAce:我討論的是板規的缺失，而不是這條被水桶的人。 02/19 14:57
推 WalterbyJeff:就我看gossipid那篇文我還覺得那是那串最沒火力的 02/19 14:58
→ FinalAce:K大，所以我不是一直說集思廣益= = 02/19 14:58
→ FinalAce:一個定義出來是要大家認同還是我認同？還是版主認同？ 02/19 14:58
→ FinalAce:大家需要達成共識的東西，你交給一個人去想？ 02/19 14:58
→ WalterbyJeff:像是中場休息的文，下半場之後又繼續燒了。 02/19 14:58
→ FinalAce:這是獨裁？人治？還是啥毀？ 02/19 14:58
噓 Lumice:說真的,如果真的覺得可以比現在版主做的好的 02/19 14:59
推 kudoshaki:要集思廣益，也要有人先提出來吧? 02/19 14:59
→ kudoshaki:如果你自己都提不出一個意見，何來集思廣益? 02/19 14:59
→ eterbless:明明就同一件事..版主依照版規判水桶 現在對這規定有歧 02/19 14:59
→ Lumice:下一次跳出來選不就好了,現在講什麼不都廢話.. 02/19 15:00
推 NoPTT:打了一堆字 還是沒有結論 我廠商電話都打完了 02/19 15:00
噓 WangCM:gossipid那篇是最完整的 其他類似攻擊散落在文章和推文裡 02/19 15:00
→ Lumice:大不了拉拉票而已..... 02/19 15:00
噓 psee:把這篇噓到x2，版主要自浸水桶嗎呵呵 02/19 15:02
推 FinalAce:K大，剛好上次我在公告跟版主題同樣的事情你沒看到 02/19 15:03
→ FinalAce:由此可見，當下沒表態真的不代表什麼，就像你當時就只是 02/19 15:03
→ FinalAce:沒看到而已XD 02/19 15:03
推 WalterbyJeff:要打臉，我覺得那篇是最弱的。 02/19 15:04
推 sorrowheaven:同意樓上 02/19 15:06
→ FinalAce:PSEE大說的就是這X2板規的盲點= = 02/19 15:06
→ FinalAce:公告噓到X2，那版主怎麼辦？ 02/19 15:06
推 kudoshaki:...你把置底文跟推文拿來比，會不會差太多了些? 02/19 15:07
→ sorrowheaven:沒記錯的話，板主不能自桶! 02/19 15:07
→ amozartea:戒嚴令????? 02/19 15:07
→ FinalAce:如果沒個時間限定，去翻古文來噓，噓滿版主就進桶，那比 02/19 15:07
→ FinalAce:罷免還更神奇好用？然後根本沒版主，像話嗎？ 02/19 15:07
→ amozartea:這條版規超荒謬的好嗎 我們現在把版主噓爆 02/19 15:08
→ amozartea:那版主不就該自動水桶了 02/19 15:08
→ FinalAce:K大，你在說啥阿= =，我說的是文章X2就要水桶這條阿... 02/19 15:08
→ FinalAce:板規有限定公告除外嗎？ 02/19 15:08
→ FinalAce:對阿所以當初這條板規有個版本，是附帶時間限制的。 02/19 15:08
→ FinalAce:就是說幾個小時內X2才算數 02/19 15:08
→ FinalAce:有這個但書我覺得才合理 02/19 15:09
→ kudoshaki:我是說「你說我沒看到而已」 02/19 15:09
→ FinalAce:不然沒有時間限制，可以累積起來慢慢噓耶= = 02/19 15:09
→ FinalAce:說難聽點，有耐心去創帳號，誰不會進桶？ 02/19 15:09
→ kudoshaki:你拿我沒看到你的推文跟置底公告文沒看到比 02/19 15:09
→ amozartea:再說這樣就水桶十年也太誇張 根本就文字獄 02/19 15:09
→ kudoshaki:會不會差太多了一些?水桶公告我何必一一去看推文? 02/19 15:09
→ FinalAce:喔喔K大原來你是在回那句 02/19 15:10
→ amozartea:XX很簡單 只要發動親衛隊去噓別人就好了\ 02/19 15:10
推 WalterbyJeff:Wiki: Flaming,[Theory]的部分對這種狀況解釋很清楚 02/19 15:10
→ FinalAce:那我反問你一下，當初的置底修改板規討論，是定案的板規 02/19 15:10
→ amozartea:根本就是鼓勵黨爭的版規 02/19 15:10
→ FinalAce:嗎？不是吧？所以...使用者有沒有義務去看置底？ 02/19 15:10
→ WalterbyJeff:如果不提對錯，對為何板眾會有Wang大覺得人身攻擊的 02/19 15:10
→ FinalAce:看過板規就OK了吧？ 02/19 15:10
→ kudoshaki:標題寫了「板規公聽會」 02/19 15:11
→ WalterbyJeff:反應，我覺得那條描述很清楚。 02/19 15:11
→ FinalAce:這是鼓勵多數暴力的板規= = 02/19 15:11
→ FinalAce:超扯的，想像成現實世界，就代表投票表決誰該死 02/19 15:11
→ FinalAce:還不鬼扯嗎？ 02/19 15:11
→ kudoshaki:你不去看，然後說訂了之後的板規你不滿意，兩個字，怪誰 02/19 15:11
→ amozartea:根本也不見得多數 少數親衛隊可以迅速噓爆一篇文章 02/19 15:11
噓 WangCM:現在不就在講打臉最弱的嗎 02/19 15:11
→ WalterbyJeff:十年根本沒差，要上來男版發言只要帳號有90天就成。 02/19 15:11
→ kudoshaki:對，使用者沒有義務去看置底，但是公聽會過了訂出來的規 02/19 15:12
→ amozartea:ZM那篇的文字雖然嗆 但這樣就十年很誇張 02/19 15:12
→ FinalAce:K大，我不去看，跟我因為什麼理由原因沒看到，或是看到 02/19 15:12
→ kudoshaki:則就要遵守。不去看然後說訂出來的我不同意我不遵守 02/19 15:12
→ kudoshaki:奇怪，這怪誰? 02/19 15:12
→ FinalAce:當時沒想到，完全都是不同的情況啊！！ 02/19 15:12
→ FinalAce:你就非得要腦補出你希望的情況？ 02/19 15:13
推 sidus:從我樓下開始把這篇噓到X2要七十個ID 還要通過多重帳號檢查 02/19 15:13
→ amozartea:好阿 那照版規 哪條版規寫可以水桶十年了? 02/19 15:13
→ kudoshaki:咦?你不是只是問我有沒有義務去看置底嗎? 02/19 15:13
→ kudoshaki:為什麼又變成使用者因為什麼理由原因沒看到了? 02/19 15:13
推 sorrowheaven:WangCM:gossipid那篇是最完整的 02/19 15:13
→ sidus:啊 80個才對 02/19 15:13
→ sorrowheaven:你卻在講打臉最弱的@@? 02/19 15:14
推 WalterbyJeff:LOL 推樓上XD 02/19 15:14
推 FinalAce:你都承認沒有義務看了，那你現在到底在表達啥？ 02/19 15:15
推 kudoshaki:15.惡行重大者，板主可列於本板不歡迎名單(永久水桶) 02/19 15:15
推 amozartea:中華民國成立時台灣沒投到票, 現在到台灣了台灣改不了? 02/19 15:15
→ kudoshaki:不就是這一條嗎? 02/19 15:15
→ FinalAce:板規上路之後才有義務去看，看了之後才發現板規的不足。 02/19 15:15
→ FinalAce:有什麼地方不合理嗎？合情合理阿= = 02/19 15:15
→ amozartea:新版規成立時老子還沒大量看這個版行不行 02/19 15:16
→ kudoshaki:沒義務看，但是板規有義務遵守，很難懂嗎? 02/19 15:16
→ kudoshaki:就像你不會去把六法全書背起來，但是法律必須要遵守一樣 02/19 15:16
→ FinalAce:有義務遵守跟認為他有缺失是兩回事 02/19 15:16
→ amozartea:現在覺得版規不合理 不能修改嗎!? 02/19 15:16
→ FinalAce:現在你說說哪個人表示：我沒有義務遵守板規？ 02/19 15:16
→ FinalAce:別亂扣帽子，我們是在說板規的缺失，並沒有人說遵守板規 02/19 15:16
→ FinalAce:是不應該的不爽不想遵守吧? 02/19 15:16
→ kudoshaki:沒有人阻止你提修正呀(茶) 02/19 15:16
→ amozartea:就是不合理 另外我覺得版主對ZM的裁量也不恰當!! 02/19 15:16
→ FinalAce:遵守板規跟認為板規有缺失是兩回事，很難懂嗎？ 02/19 15:17
→ kudoshaki:我上面有用「不滿意」 02/19 15:17
推 WalterbyJeff:版主裁定90天跟10y有差嗎？ 02/19 15:17
→ FinalAce:有阿，例如冷言冷語的人？ 02/19 15:17
→ FinalAce:是沒實質上的阻止，但光是充斥這這種人專業唱反調，也難 02/19 15:18
→ FinalAce:怪有所謂的沒人想當版主這回事= = 02/19 15:18
噓 amozartea:不合理，我們現在就開始噓這篇阿 02/19 15:18
→ WalterbyJeff:這樣要給84個噓耶~~ 02/19 15:19
→ FinalAce:喔對了，板規15給版主充足的權限讓他永久。 02/19 15:19
→ FinalAce:至於怎樣叫做惡行重大？這跟人身攻擊一樣，也是黑箱。 02/19 15:19
推 kudoshaki:那你要找到比推文人數還要多20個以上的人來噓喔(茶) 02/19 15:19
→ FinalAce:版主說了就算數，所以祈禱版主思想認知功能正常。 02/19 15:19
→ FinalAce:K大，你想太多了，公告這麼多篇，版主也不是只有發公告 02/19 15:19
→ FinalAce:真的要找碴的人，何必找推文多的噓？ 02/19 15:20
→ FinalAce:A大，你這樣連噓沒有用。 02/19 15:20
→ FinalAce:板規是可辨識不同人，所以除了找其他人以外，就是分身 02/19 15:20
→ kudoshaki:快去噓，我不阻止你 02/19 15:21
推 harpe:其實我搞不懂你們到底要甚麼，版主自由心證不行，版友噓不行 02/19 15:21
→ sorrowheaven:基本上，板主不能自桶。板主若自桶 於水桶期間內仍 02/19 15:21
→ harpe:那到底要怎樣才要桶？我不是指這次的事情，而是針對上面討論 02/19 15:21
→ sorrowheaven:行板主義務喔 原則上板主自桶就是一件不正確的事情 02/19 15:21
→ FinalAce:瞧你這話，除了酸以外有任何建設性？ 02/19 15:21
→ harpe:自由心證說版主獨裁，用人數連噓的水桶又說暴民，到底要怎樣 02/19 15:22
→ FinalAce:哈普，版友噓可以啊，可是因為什麼文章噓到X2就水桶 02/19 15:22
→ FinalAce:很不合理阿= =，有個時間限制還有話說。 02/19 15:22
→ harpe:那到底怎樣才要水桶？ 02/19 15:23
→ sorrowheaven:若有複數板主 板主可以這麼做不影響板務便可 但若只 02/19 15:23
→ FinalAce:連時間限制都沒有，翻古文去噓不就超倒楣？ 02/19 15:23
→ sorrowheaven:剩一人 則需繼續執行板務。 02/19 15:23
→ FinalAce:看一下上面那篇，那位仁兄該進捅了嗎？ 02/19 15:24
→ FinalAce:哈普，自由心證沒問題啊！範圍才是問題！ 02/19 15:25
推 kudoshaki:如果他應進而沒進你能去申訴 02/19 15:25
→ FinalAce:盡可能的縮小範圍，才越法治阿@@" 02/19 15:25
→ FinalAce:你假想一下倘若今天版上沒有板規。 02/19 15:25
→ FinalAce:版主是不是依然自由心證，他範圍超大超無敵。 02/19 15:25
→ FinalAce:他只要靈機一動新增一條，就可以做些什麼事情。 02/19 15:25
→ harpe:自由心證，你說沒問題，那有別人出來說版主獨裁，要怎辦？ 02/19 15:25
→ harpe:為啥你說沒問題就沒問題，別人說沒問題就有問題？ 02/19 15:26
→ harpe:這樣要聽誰的？多數決又說是暴民.... 02/19 15:26
→ FinalAce:對對對，K大，都是別人的事情。 02/19 15:26
→ FinalAce:哈普，所以範圍要限縮= = 02/19 15:26
→ FinalAce:你這串推文有完整看完嗎？ 02/19 15:26
→ FinalAce:你問的是一些已經討論過的...] 02/19 15:26
→ harpe:所以呢？有結論嗎？我看到的只有這也不行那也不行 02/19 15:27
→ FinalAce:對板規有疑慮，別人應該出來選版主，對版主有疑慮，別人 02/19 15:27
推 WalterbyJeff:我還以為版規那條引起眾怒連噓之文章(文章是複數) 02/19 15:27
推 danyy93:樓上最後ACE的時間超多的, 出來當第二位版主一起討論如何? 02/19 15:27
→ WalterbyJeff:所以照版規執行無誤。 02/19 15:27
→ FinalAce:應該去檢舉。K大幹的好，都是別人的事情，都沒你事。 02/19 15:27
→ harpe:A說這樣不好要那樣，B說那樣不好要這樣，結果還是跟之前一樣 02/19 15:27
→ harpe:愈看愈不懂到底你們想要怎樣.... 02/19 15:27
→ FinalAce:之所以跟之前依樣是因為到現在版主還沒有正視過！ 02/19 15:28
→ FinalAce:當版主我OK啊！符合資格能上就好@@" 02/19 15:28
→ FinalAce:那我上任第一件事情一定事先開放討論板規！ 02/19 15:28
推 kudoshaki:不是我的事情沒有錯呀... 02/19 15:28
推 sorrowheaven:harpe大 我們去旁邊玩沙好了~ 02/19 15:29
→ kudoshaki:你發現有人應桶未桶，然後叫我去檢舉? 02/19 15:29
→ harpe:版主一定要先接受有意見的人，而不是接受沒有意見的人 02/19 15:29
→ kudoshaki:這邏輯有點奇怪呀 02/19 15:29
→ harpe:這樣才叫正視這問題嗎？沒意見的不是人？ 02/19 15:29
→ FinalAce:真覺得...有些心態實在很不可取= = 02/19 15:29
→ Lumice:^^^^我可以加入麻....= = 02/19 15:30
→ FinalAce:地球只有一個：那你去做環保阿<==類似這樣的心態 02/19 15:30
推 danyy93:支持呀~~ ACE大快點出來PO文應徵當版主, 我投你!!!! 02/19 15:30
→ FinalAce:哈普，沙落拍寫啦，你們有點累個了，不是不歡迎你們啦>"< 02/19 15:31
→ kudoshaki:你告訴我，你發現有人應桶未桶，這跟我有什麼關係? 02/19 15:31
推 sorrowheaven:那Ace大你可以檢舉呀!文章代碼是你找出來的! 02/19 15:31
推 amozartea:FinalAce我投你!! 02/19 15:31
→ harpe:F大這樣的觀點根本模糊了，k大對於版規沒有意見他自然不動 02/19 15:31
→ harpe:對於公告沒有意見，為什麼他要去動作？ 02/19 15:31
→ FinalAce:哈普，不動，完全合情合理，可是不動就要唱反調。 02/19 15:32
→ FinalAce:就很詭異，你覺得節能減碳不重要不想做OK，你不要去打壓 02/19 15:32
→ FinalAce:想做的人啊！不要去酸人家說些風涼話對吧？ 02/19 15:32
→ FinalAce:你都已經不做了，還妨礙人家做？ 02/19 15:33
→ kudoshaki:我表述「我認為現在OK」的意見，當然跟你是反調呀 02/19 15:33
→ harpe:不對，你這樣是直接把別人覺得沒問題的事情直接打成錯的 02/19 15:33
→ FinalAce:沙落，我要提出的就是這條板規的不合理性。 02/19 15:33
→ harpe:你已經預設那件事是錯的，而認為不做的人就不應該 02/19 15:33
推 NoPTT:我都快下班了 打那麼多字 結論出來沒啊 ? 02/19 15:33
→ FinalAce:如果今天我們不是剛好聊到，我沒有去搜尋。 02/19 15:33
→ kudoshaki:難不成我覺得現在OK的意見會跟你是同調嗎? 02/19 15:34
→ NoPTT:還好我不是版主 不然看到這麼多字 我都飽了 02/19 15:34
→ FinalAce:明明應該水桶的情況卻沒有近桶，這代表什麼？ 02/19 15:34
→ FinalAce:如果沒有時間限制的話，版主就要每天搜尋一次翻查古文耶 02/19 15:34
→ FinalAce:哪個版主受的了啊？ 02/19 15:34
推 eterbless: 你沒檢舉 02/19 15:34
→ NoPTT:代表他有在用頭腦判斷誰該桶誰不該桶 不要以為只有你有智商 02/19 15:34
→ FinalAce:N大還沒啦XD 02/19 15:34
→ kudoshaki:我覺得NP你會等在一旁發呆等結論出來耶(拖) 02/19 15:34
→ harpe:比如說看到連續發文的人，有的人覺得看不下去而表達不滿 02/19 15:35
→ FinalAce:板規明訂X2的情況就要桶，如果是因為版主判定出來 02/19 15:35
→ FinalAce:那就是沒有依法行政囉？板規明訂要桶的確沒桶？ 02/19 15:35
→ harpe:難道說版主就要按照這些人的不滿而無視覺得沒問題的人？ 02/19 15:35
→ FinalAce:可見這條板規就是真的有瑕疵阿@@" 02/19 15:35
→ kudoshaki:不只是古文呀，很多人身攻擊本來就是被檢舉才受理 02/19 15:35
→ FinalAce:何必護航這條板規卻又無法抹煞掉他的缺失？ 02/19 15:35
→ kudoshaki:就像是法院，現行犯當然能抓到就送警局 02/19 15:36
推 sorrowheaven:這邊一天這麼多篇文章 板主也是人 而且還沒支薪 不能 02/19 15:36
→ sorrowheaven:漏看一篇X2文嗎??? 02/19 15:36
→ harpe:現在又變成，執行版規是不是告訴乃論的問題了嗎？ 02/19 15:36
→ FinalAce:哈普，你說連續發文是想說什麼？我連結不到= = 02/19 15:36
→ kudoshaki:那一些警察不知道的呢?當然要被報案才會受理呀 02/19 15:36
推 NoPTT:啊反正你說了都算啦 k h N都不算 爽沒~~~~~~~~~ 02/19 15:36
→ FinalAce:沙落，你說的對啊！何止一天，版主根本就沒辦法每天去 02/19 15:36
→ FinalAce:搜尋一下古文阿... 02/19 15:36
→ FinalAce:所以這條板規需要時間限制，當初有限制為什麼取消了？ 02/19 15:37
→ harpe:那是舉例，表示那件事沒有一定的對或錯，但有人不滿有人無感 02/19 15:37
→ sorrowheaven:那你可以檢舉啊呀(翻白眼翻到後腦勺了 02/19 15:37
→ kudoshaki:所以才需要檢舉(報案)呀= = 02/19 15:37
→ harpe:版主究竟要聽誰的？ 02/19 15:37
→ FinalAce:K大經歷過那個時間點，但是他也說不出個所以然來= = 02/19 15:37
→ kudoshaki:照你的說法，版主還要每天把所有的文章的推文看完 02/19 15:37
→ FinalAce:搞不好是某次修改不小心刪掉的？誰知道？ 02/19 15:37
→ NoPTT:這麼有能力又有頭腦 版主就交給你了 快來選不要怕 乖 02/19 15:37
→ kudoshaki:不然他就沒有辦法在被檢舉之前挑出可能的人身攻擊 02/19 15:37
→ FinalAce:N大，投我一票阿！ 02/19 15:37
→ kudoshaki:你當版主這麼閒呀?!! 02/19 15:37
→ FinalAce:如果符合資格我就上啦XD，你鼓勵我選你要投啊！ 02/19 15:37
→ harpe:當初取消，我記得是基於信任男版版友....好像是，要再問問 02/19 15:38
→ FinalAce:K大，就是因為版主不可能這麼嫌，所以這條板規根本就是 02/19 15:38
→ FinalAce:再給版主找麻煩阿= = 02/19 15:38
→ harpe:不是不小心，我記得版主有講，當初也有爭論過一陣子 02/19 15:38
→ NoPTT:好啊 你選啊 不然怎麼投 不要選了以後也開始自由心證 科 02/19 15:38
→ kudoshaki:...你到底有沒有在看我說話? 02/19 15:38
→ FinalAce:簡簡單單的回復到之前版本，幾個小時內。不就搞定？ 02/19 15:38
→ kudoshaki:就算是其他條板規，也需要其他人的檢舉 02/19 15:38
→ FinalAce:這樣版主沒有每天翻查古文也OK，因為時間早就過了。 02/19 15:38
→ harpe:最後結論是沒有限制似乎也不太會有問題 02/19 15:38
→ kudoshaki:那為什麼「只有」這條板規，版主「需要」在被檢舉前施行 02/19 15:39
→ FinalAce:為什麼最後結論變成這樣？ 02/19 15:39
→ harpe:我確定這條板規當初修改的時候有討論過了 02/19 15:39
→ NoPTT:反正她覺得很嚴重啊 就給他當嘛 why not ? 02/19 15:39
→ harpe:結論為啥變這樣，我不記得，你可以去找找.. 02/19 15:39
→ FinalAce:阿K大你說啥？一次看三個人的推文我有點眼花XD 02/19 15:39
→ harpe:反正我沒意見就沒特別去記 02/19 15:40
→ NoPTT:我是抱著看笑話的心情啦 真的幹的好 很好啊 幹不好就.. 02/19 15:40
→ kudoshaki:就算是「其他條」板規，如人身攻擊，也需要其他人的檢舉 02/19 15:40
→ FinalAce:喔哈普原來你是說當初的結論，我只看到最後一句，以為是 02/19 15:40
→ kudoshaki:那為什麼「只有」這條板規，版主「需要」在被檢舉前施行 02/19 15:40
→ FinalAce:再說這篇我們討論出結論= = 02/19 15:40
→ FinalAce:K大，不只吧？為什麼你會這樣說？ 02/19 15:41
→ FinalAce:我有這樣說嗎？我沒說過的話你幹嘛拿來問我？ 02/19 15:41
→ harpe:就以前已經討論過的板規，又被當時不在的人翻出來講 02/19 15:41
→ kudoshaki:那如果不需要，為什麼需要時限? 02/19 15:41
推 trigungo:呃....這次水桶有什麼問題嗎 o_o? 02/19 15:41
→ kudoshaki:反正版主不需要在被檢舉前施行板規，不是嗎? 02/19 15:41
推 harpe:這篇公告的Z大，多次(至少兩次)挑釁版友才被桶的 02/19 15:44
→ harpe:直接說版友是廢物，這應該沒甚麼好護航的吧 XD 02/19 15:45
推 FinalAce:哈普，你如果有看我推文，應該看得出我根本沒護航他過= = 02/19 15:46
推 harpe:我在回答tri的問題 02/19 15:46
→ FinalAce:已經討論過？結果現在完全沒人知道廢除但書的理由0.0 02/19 15:47
→ FinalAce:這也是頗...奇妙的，好像成為了傳統。 02/19 15:47
→ FinalAce:諸位都聽過猴子與傳統的故事吧？ 02/19 15:47
→ FinalAce:K大我不懂你的問題，也不懂跟我們討論的有啥關聯？ 02/19 15:48
→ harpe:就沒有需求的但書啊 = =+ 02/19 15:48
→ harpe:以前沒有因為這樣鬧過事吧 好像 02/19 15:48
→ FinalAce:TRI大，這次的水桶跟我說板規有瑕疵是兩回事啦XD 02/19 15:48
推 kudoshaki:簡單來說，問 你認為版主有必要在檢舉前就進行處罰嗎? 02/19 15:48
→ FinalAce:就像我剛貼的文章代碼，一個X2的文章，卻沒水桶？ 02/19 15:49
→ FinalAce:問題就是存在，沒人注意到不代表問題就變成不存在... 02/19 15:49
→ FinalAce:這樣只是鴕鳥心態阿= = 02/19 15:49
→ kudoshaki:1.有 - 辦不到，因為這代表他必須看完每天的所有文.推文 02/19 15:49
→ FinalAce:K大，站方沒有硬性限制，但是主動處理肯定比被動受理檢舉 02/19 15:50
→ kudoshaki:2. 沒有 - 那版主不需要特別在意古文有沒有超過X2 02/19 15:50
→ FinalAce:再處理還好吧？你不同意嗎？ 02/19 15:50
→ kudoshaki: 可在被檢舉之後進行處置 02/19 15:50
→ FinalAce:所以說，這條板規要落實，就代表版主OR版眾要每天搜尋 02/19 15:50
→ FinalAce:X2以上的古文才能落實，可見他就是有瑕疵阿XD 02/19 15:50
→ kudoshaki:我覺得沒有差別，因為主動受理對於版主負擔太重 02/19 15:51
→ FinalAce:不然就有人該桶沒桶，有人就倒楣被桶，公平何在？ 02/19 15:51
噓 WangCM:反擊對不同意見的人人身攻擊 說這種人廢物 不覺得有何不妥 02/19 15:51
→ FinalAce:所以最簡單的方法就是把但書+回去，這樣誰都不需要搜尋古 02/19 15:51
→ harpe:講真的沒那麼複雜，一篇文章讓很多人不滿，自然有人會檢舉 02/19 15:51
→ FinalAce:文，這是改善的簡單作法，我不明白你一職反對是因為你 02/19 15:51
→ FinalAce:有更好的建議還是？ 02/19 15:52
→ FinalAce:所以現在板規的落實牽扯到發文者有沒有好人緣了？ 02/19 15:52
→ WangCM:何況不只人身攻擊還濫用強制力禁言 02/19 15:52
→ FinalAce:哈普你所說的不就是這樣嗎？這不就是歧視？ 02/19 15:52
→ FinalAce:因為一個版眾人緣不好，所以他的違規被放大檢視，違規 02/19 15:52
→ kudoshaki:我贊同維持現狀，很難懂嗎= =? 02/19 15:53
→ FinalAce:就一定處理，另一個版眾人緣好，違規就被徵一隻眼閉一隻 02/19 15:53
→ FinalAce:眼？這像話嗎？ 02/19 15:53
→ harpe:?!反擊別人表示可以說人廢物?!W大的邏輯我無法理解 02/19 15:53
→ FinalAce:K大，你贊同現狀，肯定提得出好處吧？來說說看好嗎？ 02/19 15:53
推 NoPTT:W就是來釣魚的 傻傻的給他釣 02/19 15:53
→ harpe:有這種事嗎??誰啊??誰違規被睜一隻眼閉一隻眼?? 02/19 15:53
→ kudoshaki:從一開始我就說過了，我認為有瑕疵，但是我不在意 02/19 15:53
→ NoPTT:這麼多字沒有結論 可以洗洗睡了 這就是各說各話 02/19 15:54
→ FinalAce:哈普，他是在說版主的裁決。 02/19 15:54
→ FinalAce:他的那句話是在描述版主的裁決 02/19 15:54
→ harpe:看不懂，放棄 02/19 15:54
→ NoPTT:我要提早下班了 各位上班的 加油啊~~~~~~~~~ 02/19 15:54
推 sorrowheaven:鼻子尖尖、鬍子翹翹，手裡還拿著釣竿~ 02/19 15:54
→ FinalAce:所以K大，你支持現狀，你滿意現狀，但你也承認現狀有所 02/19 15:54
→ FinalAce:缺失與不足，你甚至提不出任何理由來支持維持現狀0.0 02/19 15:54
噓 WangCM:拿不出道理反駁 用群眾人身攻擊壓制 濫用版規壓制 不廢嗎 02/19 15:54
→ FinalAce:即便這樣，你還是想維持現狀，你的意思是這樣？ 02/19 15:55
→ WangCM:X用廢物形容超級剛好 02/19 15:55
→ harpe:為什麼你一定要逼一個沒意見的人說出意見啊 = =+ 02/19 15:55
→ FinalAce:N大掰，沙落你喝波爾查？ 02/19 15:55
→ FinalAce:他不是沒意見吧= =，他是有意見，但是他說不出他的意見 02/19 15:55
→ FinalAce:哪裡好0.0 02/19 15:55
→ sorrowheaven:波爾好喝呀>////< 02/19 15:55
→ FinalAce:他甚至說不出別人的意見哪裡不好，即便如此他還是反駁的 02/19 15:56
→ FinalAce:很開心... 02/19 15:56
→ FinalAce:我也覺得好喝XD 02/19 15:56
→ FinalAce:哈普，W大是在說這篇公告的判決。 02/19 15:56
→ kudoshaki:我也說過了，因為半年前就開過公聽會了，我不認為有在 02/19 15:57
→ FinalAce:還有S姊的水桶公告。 02/19 15:57
→ kudoshaki:短時間內連續修改兩次板規的必要 02/19 15:57
→ FinalAce:開過公聽會不代表公聽會的結論就是最完善的，對吧？ 02/19 15:57
→ FinalAce:既然不完善，有任何理由反對修改板規？ 02/19 15:57
→ kudoshaki:這就像是 02/19 15:57
→ kudoshaki:教育部每年都修改一次課綱一樣的沒有必要... 02/19 15:58
→ FinalAce:K大，必要性何在？因為有人因為板規被水桶了，也有人明明 02/19 15:58
→ FinalAce:違規卻沒進桶，這就是必要性，拖越久，越多人。 02/19 15:58
→ FinalAce:一個不合理不適用的板規不盡快改善反而說沒必要這麼快改 02/19 15:58
→ FinalAce:善...這是什麼概念？ 02/19 15:58
噓 WangCM:言論自由就是個市場 不認同就是講道理反駁 而不是 02/19 15:58
→ FinalAce:如果你家今天遭小偷，警察來了，過了三個月你家又遭小偷 02/19 15:58
→ WangCM:對發言者人身攻擊或暴力禁止發言 02/19 15:59
→ FinalAce:你報警，警察跟你說不是三個月前才去你家看過嗎？沒必要 02/19 15:59
→ FinalAce:這麼快就去吧？你不會覺得莫名其妙？ 02/19 15:59
→ kudoshaki:你又把不同的東西混在一起講了 02/19 15:59
→ FinalAce:W大，我認同你的說法，意見不合可以辯論，但是人身攻擊 02/19 15:59
→ FinalAce:或是運用多數暴力水桶藉此封鎖對方的發言權就太瞎。 02/19 15:59
→ FinalAce:就像我舉例過好幾次的，這在現實世界根本就是投票決定 02/19 16:00
→ FinalAce:一個人該死還該活，有沒有這麼扯？ 02/19 16:00
→ kudoshaki:如果你要說我今天遭小偷，上報給法院，因為法條關係無罪 02/19 16:00
→ kudoshaki:釋放那還差不多 02/19 16:00
推 bluemoon2006:Ace大拜託你出來選板主，我一定投你ㄧ票~~~~(崩潰喊) 02/19 16:01
→ kudoshaki:如果小偷沒被抓到，檢舉可以抓到他，那就檢舉 02/19 16:01
→ kudoshaki:警察不是萬能的，所以需要報案 02/19 16:01
噓 WangCM:有格調的人自然會知道要改 不用多廢脣舌了 02/19 16:01
→ FinalAce:K大，你舉例的課綱如果沒有沒年修改，影響是什麼？ 02/19 16:01
→ FinalAce:不合理的板規不及早修改，影響就是越來越多的案例。 02/19 16:02
→ FinalAce:這些案例明明可以不必存在的，卻因為懶惰認為不需要急著 02/19 16:02
→ FinalAce:修改板規所以就一再發生。何必？ 02/19 16:02
推 kudoshaki:課綱沒有每年修改，我會說沒什麼影響... 02/19 16:03
→ FinalAce:K大，如果你親人失蹤了，你一定會非常肚爛所謂的失蹤多久 02/19 16:03
→ FinalAce:才能報失蹤人口協尋這個限制對吧？ 02/19 16:03
推 harpe:課綱每年修改我會說影響很大，那個跟板規不太一樣欸 02/19 16:03
→ FinalAce:今天板規怎樣對你或許影響不大，所以你不著急。 02/19 16:03
→ kudoshaki:但是這是必要的機制，沒有這個機制會出現浮報現象 02/19 16:03
噓 WangCM:說道理說不過就封人嘴或人身攻擊的 抱歉 沒比廢物更好形容 02/19 16:04
→ FinalAce:但是你沒有任何理由可以說一個正確的事情應該要拖泥帶水 02/19 16:04
→ FinalAce:的不去做。 02/19 16:04
→ kudoshaki:所以失蹤時間的機制是必要的 02/19 16:04
→ FinalAce:你說的浮報現象是啥意思？這我聽不懂。 02/19 16:04
→ FinalAce:是必要的，沒錯，但是你一定會著急，一定會度爛。 02/19 16:04
→ kudoshaki:簡單來說，如果沒有失蹤多久的限制的話 02/19 16:04
→ FinalAce:你絕對不會像現在一樣冷靜地說這樣是必要的事OK的。 02/19 16:05
→ FinalAce:你一定巴不得馬上就派出人手協尋你家人 02/19 16:05
→ kudoshaki:你會發現有家長小孩子走丟10分鐘就跑去警察局找警察 02/19 16:05
→ FinalAce:其實你不必舉例，你說的我已經清楚了。 02/19 16:05
→ kudoshaki:要討論事情當然要以冷靜為前提...用慌張為前提進行討論 02/19 16:06
→ FinalAce:我只是請你試著站在當你是家長的時候，你會覺得拖越久 02/19 16:06
→ kudoshaki:還會有理性嗎? 02/19 16:06
→ FinalAce:你越爽嗎？還是你會希望該做的正確的事情盡快去做？ 02/19 16:06
→ FinalAce:同理，在板規修改上，也是應該盡快去修正阿@@" 02/19 16:06
→ FinalAce:所以你認為當你親人走失了你還能像現在一樣理性？ 02/19 16:07
→ FinalAce:是的話那就是我誤會你了，原來即使親人走失你也不太緊張 02/19 16:07
推 kudoshaki:親人走失當然會慌張，但是不能用慌張的情緒去說這個規定 02/19 16:07
→ kudoshaki:是不好的 02/19 16:08
推 trigungo:板龜有瑕疵的話就提議修改囉...以前的板龜不一定適合現在 02/19 16:08
→ trigungo:我是不知道為什麼要吵成這樣啦 OAQ 02/19 16:08
→ kudoshaki:因為在理性的情況下已經知道是必要的，所以我會慌 02/19 16:08
→ kudoshaki:但是我絕對不會去否定這個時間限制 02/19 16:08
→ FinalAce:所以其實事發在你身上的時候，你也沒辦法保持理性對吧？ 02/19 16:09
→ kudoshaki:「即使親人走失你也不太緊張」，我認為這是對我人格的 02/19 16:09
→ kudoshaki:汙衊 02/19 16:09
→ FinalAce:但是像現在，板規對你影響就不大，所以你的態度立場就變 02/19 16:09
→ FinalAce:成慢慢來不及，不需要這麼快就修改？ 02/19 16:09
→ kudoshaki:不，就算親人走失，我也不會認為需要修改搜尋時限 02/19 16:10
→ FinalAce:你可以自己看看我推文，有前提的，那明顯是假設。 02/19 16:10
→ kudoshaki:我說過了，你沒在看我推文嗎? 02/19 16:10
→ FinalAce:你覺得這是汙衊你就蒐證去提告，對吧？ 02/19 16:10
→ FinalAce:我沒說你認為需要修改期限，你有看我推文嗎？ 02/19 16:10
→ FinalAce:我說的事你心裡應該會希望警方能盡快協尋你家屬吧？ 02/19 16:10
→ FinalAce:盡快是多快？最好是馬上！對吧？ 02/19 16:11
→ kudoshaki:你認為我會肚爛搜索限制，但是我不會 02/19 16:11
→ FinalAce:你希望，跟事實能否照你希望走是兩回事。 02/19 16:11
→ kudoshaki:因為我知道這是必要的 02/19 16:11
→ kudoshaki:希望盡快跟肚爛限制完全是兩回事 02/19 16:11
→ FinalAce:所以你認為這是必要的，如果有選擇讓你選，1.立即協助 02/19 16:11
→ trigungo:那個....都來喝青草茶退火啦! 02/19 16:11
→ FinalAce:2.等失蹤時間到了在受理，你有選擇下你還會選擇2？ 02/19 16:12
→ FinalAce:你現在是因為沒得選擇，所以你只能接受。如果有選擇呢？ 02/19 16:12
→ kudoshaki:又在這種誘導問答? 02/19 16:12
→ FinalAce:誘導在哪裡？你為什麼沒辦法直接回答問題？ 02/19 16:13
推 vincehuang:哇哈哈哈 02/19 16:13
→ FinalAce:我談的是人性，你有人性不奇怪吧？你是人，何必怕承認？ 02/19 16:13
→ FinalAce:如果是我碰到這樣的情況，我有選擇我當然選一啊！ 02/19 16:13
→ FinalAce:如果換成是你，你擔心你家人你選1也一點都不奇怪 02/19 16:14
→ kudoshaki:你告訴我沒有誘導在哪裡?人命跟規定的選擇沒有誘導? 02/19 16:14
→ FinalAce:因為這本來就人性咩@@"，但這例子跟板規差別就在於，是不 02/19 16:14
→ FinalAce:是對自己有重大影響。明明都是對的、應該做的事情，卻 02/19 16:14
→ FinalAce:有不同的態度認為一個需要盡快去做，另一個認為不需要急 02/19 16:15
→ kudoshaki:不，就算不是我重要的人，能夠選1我還是會選 02/19 16:15
→ kudoshaki:因為這是「人命」問題 02/19 16:15
→ FinalAce:著做，這樣算是兩套標準嗎？ 02/19 16:15
→ FinalAce:那就好啦！同樣都是對的事情，你還有啥立場認為不需要急 02/19 16:15
→ FinalAce:著去做？ 02/19 16:15
→ kudoshaki:因為你的問答中混入的人命的要素，因此完全不同 02/19 16:16
→ kudoshaki:所以我說是誘導問答 02/19 16:16
→ FinalAce:版上的發言權，在本版的"發言自由"，本來不應該受到不合 02/19 16:16
→ FinalAce:理不適用的板規限制，板規越晚修改，受害者就越多。 02/19 16:17
→ FinalAce:這樣到底有什麼理由說：半年前才討論過，不急著修？ 02/19 16:17
→ FinalAce:你看看喔，PTT帳號有所謂人命嗎？沒有吧？但是水桶類比 02/19 16:18
→ FinalAce:進監獄，永久就是終身。這樣其實是很重要的阿@@" 02/19 16:18
推 kudoshaki:我說啦，我不覺得發言自由不合理 02/19 16:18
→ kudoshaki:我認為有瑕疵的是「管理上比較麻煩」 02/19 16:18
→ FinalAce:畢竟PTT又沒有國賠，你冤獄是沒得救的耶@@" 02/19 16:19
→ kudoshaki:我認為的瑕疵並不是發言自由的部分 02/19 16:19
→ FinalAce:那是不是更該防患於未然？盡量不要造成冤獄？ 02/19 16:19
推 cecilia1520:還在討論^^" 我認為 版主有版主認定的理由 就別管太多 02/19 16:19
→ FinalAce:我舉個我親身案例給你聽看看 02/19 16:19
→ FinalAce:就像我在某版被水桶三個月，上小組申訴，申訴到現在 02/19 16:19
→ FinalAce:超過半年了，三個月的水桶的解除了，我的申訴案還沒 02/19 16:20
→ FinalAce:受理，你看這效率，能大聲地說：不要怕被板規誤判！ 02/19 16:20
→ FinalAce:覺得不合理不服版主就去申訴，嗎？ 02/19 16:20
→ FinalAce:申訴有屁用？ 02/19 16:20
→ cecilia1520:你沒踏入板規 怎會被水桶3個月? 02/19 16:20
推 kudoshaki:重複一次，我認為發言權上沒有瑕疵 02/19 16:21
→ FinalAce:既然申訴沒屁用，上面根本做不好，那為什麼不再基層板務 02/19 16:21
→ FinalAce:層級就盡可能地降低誤判呢？ 02/19 16:21
→ FinalAce:你說的是啥？ 02/19 16:21
→ kudoshaki:我認為的瑕疵是版主管理上的麻煩= = 02/19 16:21
→ FinalAce:我們討論板規瑕疵，你說發言權...這我連結不到= = 02/19 16:21
→ cecilia1520:這個上面沒做好 只是個人判定 PTT是個群體... 02/19 16:22
推 ppoll2:= = 新發一篇文不好嗎... 02/19 16:22
→ kudoshaki:你自己說在本版的"發言自由"，本來不應該受到不合理限制 02/19 16:22
→ FinalAce:CE大你意思我不懂@@"，你特地說PTT群體是指？什麼意思？ 02/19 16:22
→ kudoshaki:然後你跟我說我講發言權你連結不到， 02/19 16:23
→ cecilia1520:發言自由不等於強烈用詞阿... 02/19 16:23
→ kudoshaki:發言自由四個字是不是你自己講的呀！ 02/19 16:23
→ FinalAce:恩對K大你繼續，這我說的。 02/19 16:23
→ FinalAce:然後我說這句話，是因為我們正在談板規的瑕疵，也就是 02/19 16:23
→ FinalAce:所謂的不合理。 02/19 16:23
→ kudoshaki:所以我說我認為板規有瑕疵，但這瑕疵並不是發言權部分的 02/19 16:23
→ FinalAce:所以主題還是在板規瑕疵上阿= =，啥時候變成發言權？ 02/19 16:23
→ cecilia1520:你單純認為 版主認定不妥 請揪大眾串連 02/19 16:23
→ cecilia1520:如果每個人都有某方面的不認同 那版主怎做事? 02/19 16:24
→ kudoshaki:但是這瑕疵並不影響發言權，所以你一開始說的 02/19 16:24
→ cecilia1520:689抗議609 609抗議689 請問該怎處理? 02/19 16:24
→ FinalAce:我們現在談的是板規瑕疵吧？C大？ 02/19 16:24
→ kudoshaki:板規越晚修改，受害者就越多。 並不存在我的可能性中 02/19 16:25
→ FinalAce:我推文到現在，並不是在說這篇公告版主認定不妥吧= = 02/19 16:25
→ FinalAce:K大，瑕疵為什麼不影響發言權？ 02/19 16:25
→ cecilia1520:板規瑕疵 如果你認為不妥 一樣可以大眾串連阿 02/19 16:25
→ cecilia1520:如果你"個人"單純認為不妥 有用? 02/19 16:26
→ kudoshaki:因為這個瑕疵是「版主會比較需要用檢舉來管版」 02/19 16:26
→ FinalAce:嗯哼，大眾串連是啥意思？糾眾的意思嗎？ 02/19 16:26
→ cecilia1520:抱歉 可能我沒看整串討論 我主要意思是 如果版主太在 02/19 16:26
→ FinalAce:如果是的話，這的確是方法之一，可是不是最簡單的做法= = 02/19 16:26
→ cecilia1520:意個人意見 會很難處理版務 02/19 16:27
→ FinalAce:最簡單的做法就是版主正視這個問題開放板規修正公廳 02/19 16:27
→ cecilia1520:因為 每個人都有每個人在意的點 如果為了個人意見修改 02/19 16:27
→ FinalAce:C大，所以我才會覺得板規越詳盡越好0.0 02/19 16:27
→ cecilia1520:那真的改不完 02/19 16:27
推 kudoshaki:所以並不影響發言的權益 02/19 16:27
→ FinalAce:這樣才可以越靠近法治，而非人治吧？ 02/19 16:27
→ FinalAce:K大，原來我跟你對話這麼久，我說的瑕疵你根本沒有接收 02/19 16:28
→ FinalAce:到嗎？ 02/19 16:28
→ cecilia1520:詳盡 很難吧...好處理就好 任何法規也都有他的瑕疵 02/19 16:29
→ FinalAce:雞同鴨講了好久，我的天啊= = 02/19 16:29
→ FinalAce:K大可以麻煩你，下次如果沒聽懂就問沒關係，不要談了 02/19 16:30
→ FinalAce:好久發現我們根本沒有對談到好嗎= = 02/19 16:30
→ FinalAce:我並不是在跟你辯論，因為結論早就出來了，你明知道修改 02/19 16:30
→ FinalAce:板規好，是應該的，明知道現況有所不足，但你根本說不 02/19 16:31
→ FinalAce:出維持現狀的好處= =，所以我們沒有在辯論，而是我在試著 02/19 16:31
→ FinalAce:跟你互相理解，理解你希望維持現狀的原因，以及讓你理解 02/19 16:32
→ kudoshaki:可以請你不要擅自推論我「明知道」什麼嗎? 02/19 16:32
→ FinalAce:修改板規為什麼重要為什麼急迫。 02/19 16:32
→ FinalAce:結果很明顯你接收不到我所說的...那就真的浪費時間了= = 02/19 16:32
→ kudoshaki:子非kudoshaki，焉知kudoshaki之思? 02/19 16:32
→ FinalAce:我沒擅自推論阿@@"，你自己同意是有瑕疵的。 02/19 16:32
→ FinalAce:有瑕疵，修改掉，是好事吧？ 02/19 16:32
→ FinalAce:所以這明知道有什麼問題？ 02/19 16:33
→ FinalAce:因為你自己說過...所以我不需要是你，也知道你已經知道 02/19 16:33
推 cecilia1520:任何事情 修改掉 會出現另一個瑕疵 並沒有完美.. 02/19 16:33
→ FinalAce:如果你自己都說過，你還可以是不知道的狀態...那就很 02/19 16:34
→ FinalAce:匪夷所思了... 02/19 16:34
→ FinalAce:C大，你說的有可能，不過這足以成為維持現狀的理由嗎？ 02/19 16:34
→ cecilia1520:還是去串連吧 這比你在這討論來得強 02/19 16:34
→ FinalAce:或許板規不可能修改到完美，但我們可以盡力使其逼近阿@@" 02/19 16:34
→ FinalAce:串連需要什麼？最起碼需要宣傳吧？ 02/19 16:35
→ cecilia1520:修改了 會有修改的麻煩 那現在沒什麼事 何必修改? 02/19 16:35
→ FinalAce:我現在在做的事情算嗎？ 02/19 16:35
→ FinalAce:因為修改了會有什麼麻煩未知，甚至不一定會有。 02/19 16:35
→ FinalAce:但是沒修改的麻煩現在已經浮現了= = 02/19 16:36
→ FinalAce:就是因為X2板規被水桶的人，以及沒桶到的人。 02/19 16:36
→ FinalAce:還有因為人身攻擊沒有明確定義，所以對版主判決有疑慮的 02/19 16:36
→ FinalAce:人。這些不良影響當下就已經浮現。 02/19 16:36
→ FinalAce:修改板規"可能"會有別的麻煩，但目前沒有吧？不修改當下 02/19 16:37
→ FinalAce:就已經有麻煩了= = 02/19 16:37
→ cecilia1520:我還有更重要的事(去運動) 就先閃了 02/19 16:37
推 FinalAce:掰囉，K大也消失了，那我也閃人了0.0 02/19 16:39
噓 chigo520:自從蘇美大被水桶了這版就變一堆無病呻吟的文了 02/19 16:39
→ icarusk:快來一個人繼續陪F哥聊 02/19 16:39
→ FinalAce:樓上幹嘛這樣說>"<，論年紀，我再男版被稱為弟的比例應該 02/19 16:41
→ FinalAce:比較高XD 02/19 16:41
→ showwin:好好的修什麼 要修就選板主啊 02/19 16:41
推 FinalAce:然後出來選了沒上到時候再被酸：你自己選不上的，怪我囉 02/19 16:44
→ FinalAce:?這樣嗎？不會比較有建設性阿= = 02/19 16:44
→ showwin:選就對了為什麼要煩惱未來?煩惱下雨.樂透沒中都在浪費時間 02/19 16:47
→ Dorada:FinalAce快去選 我投你 02/19 16:48
推 johnkry:水桶:稀客啊 02/19 16:49
推 FinalAce:我記得只有一個版主的情況下，只要S版主推薦不需要投票 02/19 16:50
→ FinalAce:就可以上任了，只是我跟S版主之前頗多意見不同，這最簡單 02/19 16:51
→ FinalAce:的方式可行性...XD 02/19 16:51
推 rainsilver:光看這段 有違反這條板規? 02/19 17:01
推 CRAM1234:爆！ 02/19 17:04
推 FinalAce:樓樓上，版主的裁定代表版主認為，有。 02/19 17:06
→ laechan:ZMittermeyer:講一講不爽就桶人更是無恥中的無恥 <= 這句 02/19 17:07
→ laechan:根據組務的見解, 板主也是板友, 他很明顯就是戰板友 02/19 17:08
推 FinalAce:阿哩！我在小組怎麼沒看到宣判？請問組務見解是在哪看？ 02/19 17:12
→ laechan:看板《L_TalkandCha》找 GeminiMan 的判決文 02/19 17:21
→ FinalAce:摁我也是去那用問號搜尋宣判文章的，我沒看到，可能眼殘 02/19 17:22
→ FinalAce:我看到宣判文最新的一篇是2/18，這水桶2/19。 02/19 17:23
→ laechan:12/26 GeminiMan □ [宣判] ahw12000 申訴 nick1119 案 02/19 17:28
→ FinalAce:大大，你說的宣判跟這篇有啥關係...我還以為是這篇的申訴 02/19 17:29
→ FinalAce:竟然有宣判，我連申訴都沒看到XD 02/19 17:29
→ laechan:嗯,可以等申訴及判決啊,我是在說一般的情況,地區板組務我 02/19 17:30
→ laechan:也有看到類似的文字 02/19 17:30
→ FinalAce:你是說，版友幹譙版主的情況嗎？XD 02/19 17:31
→ laechan:板友OX板主->被板主依板規水桶->組務申訴->組務判決 02/19 17:34
→ laechan:通常就我看到的部份,組務遇到這種事多是判「維持原判」 02/19 17:34
推 NoPTT:我到家了 都爆炸了 正妹都回信給我了 有沒有結論了啊 02/19 17:37
→ FinalAce:N大，正妹是誰？求介紹XDDD 02/19 17:39
→ FinalAce:結論就是，其實如果S版主推薦，就等於本版的"所有版主" 02/19 17:39
→ FinalAce:一致同意，不需要投票我就能馬上上任，看S版主會不會這 02/19 17:39
→ FinalAce:樣做囉XD 02/19 17:39
推 ww1234528:爽啦 02/19 17:40
推 SeedDgas:只會要別人怎樣自己卻拿不出具體做法，通常都沒啥結論啦 02/19 17:40
推 FinalAce:恩哼恩哼，缺權限而已啦XD 02/19 17:41
→ FinalAce:起手式：如果我是版主.... 02/19 17:41
推 Lumice:像小鴨一樣爆了......所以開始拉票了麻?!!? 02/19 17:46
→ Lumice:-插旗-插旗 02/19 17:47
→ FinalAce:哈哈只有一個版主的情況不需要投票也能新增版主阿 02/19 17:47
推 WalterbyJeff:戰成一團XD 02/19 17:48
→ FinalAce:齁勝！ 02/19 17:48
→ WalterbyJeff:下午一點到五點多下班了，有人晚上還要續攤嗎？ 02/19 17:48
推 r30385:爽 02/19 17:48
推 NoPTT:ARAM齁聖 我金尬意 02/19 17:49
→ FinalAce:N大，你有收到我的信嗎？你還沒回信啦T_T 02/19 17:51
→ Lumice:我也想選版主的說.....保證公正無私~ 02/19 17:53
→ FinalAce:哈，我覺得不需要保證這個，只要保證不擺爛就很棒了！ 02/19 17:55
→ Lumice:金田一口吻:"我已我爺爺金田一耕助名義發誓!!" 02/19 17:56
推 CRAM1234:下班啦~~回家去~~~~ 02/19 17:57
→ Lumice:不擺爛,而且有我在絕對不會有鄉民每禮拜離奇掛掉~ 02/19 17:58
推 FinalAce:每個禮拜離奇掛掉是三小XD，柯南嗎？凡柯南出沒之處必有 02/19 17:58
→ FinalAce:命案XD 02/19 17:58
→ Lumice:不知道金田一+柯南 是兩大死神麻!!?? 02/19 18:04
→ emip:印象中這位好像是玩比特幣來著 02/19 18:56
→ FinalAce:那兩位偵探比奇樂還猛XD，奇樂還要先寫名字才能殺人。 02/19 18:58
推 Musasi:開心 02/19 19:16
推 chrisjohn214:這位不是鍵盤大都督嗎？現在要到水桶開船了 02/19 19:52
推 tupacshkur:鍵盤大都督XDDDD 02/19 19:58
→ FinalAce:鍵盤大嘟嘟是什麼梗？有人可以解答嗎XD 02/19 20:00
→ siriya:三國版翻一下他的名字就知道了 反正他常出現的版就那幾個 02/19 20:14
推 uwmtsa:促咪 02/19 20:22
推 jyekid:哈 被水桶了 02/19 21:30
推 wtmjs:可以到處收水桶，人也不簡單了.... 02/20 11:15
推 hh440977:不曉得發生什麼事，但看到10y就笑噴 02/20 11:51
→ amury:跟某s比起來 這種充滿戰意的才該水桶!!! 02/20 21:39
推 slcgboy:有點想看ZM挑戰訴棍 02/22 05:14