Re: [閒聊] Wade控球行不行?

[BlueSatan (...￾  )]

※ 引述《kelvinchang (heartnsoul)》之銘言：
: ※ 引述《BlueSatan (...￾  )》之銘言：
: : 這邊的第3,4兩點,我覺得應該跟貧攻無關吧?
: : 一般會被打快攻反擊,或是被後衛偷跑快攻
: : 不是因為對手去賭你不進
: : 或是對方教練去賭你的命中率不佳
: : 就下達快攻戰術,或偷跑
: : 對手會偷跑,是看準了你的後衛回防速度慢,或回防意識差,或回防嚇阻力低
:     我只能說, 籃球這種運動跟你認知的相差很遙遠.
:     偷跑只有一個前提, 就是知道你投不進.
:     如果對手命中率高, 或者是在一個很好的套路下出來的出手機會.
:     偷跑只是讓對方搶進攻籃板搶的更爽而已.
:     這不是什麼NBA討論,
:     這是打球最基本的sense.

你的這段話得前提是「如果」對手命中率不好，
光這個如果的但書，不就是一種猜測？
我是沒有打過校隊，所以也沒有碰過任何有名聲的教練，
但我不相信，教練下達戰術的根據是「猜測」對手進不了球。
請問這跟賭博有啥差別？
在說有種戰術強調快攻反擊，
他不管對手投進或投不進，後衛就是會偷跑快攻。

我想要表達得是，回防這件事，是球員的職責跟自我意識，
這跟進攻端進不進關連真的不大。

我想我下面舉的例子，只是告訴你，如果對手偷跑時，
我們的相對應的球員有適時的回去補防，
並且在防守端有足夠的威脅，我不相信偷跑的只要有腦還會一條鞭殺上去！
至於我所說我們的PG防守問題，不要講進攻端，
在攻守轉換時連趕快回去補防的意識或速度都沒有，
這又跟進攻有何關連？


: : Wade去年有一球,T.Parker偷跑,Wade衝回去八一個大火鍋
: : 這就是回防的嚇阻力
:     錯,
:     這叫天生神力.
:     但這種神力根本不是什麼回防技巧,
:     只是碰運氣.

在球場上，往往你成功防堵過一次，會讓對手產生心理因素，
只是這很難去量化。
但話說回來，如果沒有你所謂的天生神力，
對方根本不怕你，就算PG回防，也是會被硬吃吧？！

: : 可惜的是,我們的PG,SG,不管每一個防守方面都做不好
: : 所以對手才會肆無忌憚的偷跑
:      當你根本追不上球的時候, 要做什麼防守?
:      拿鞋子丟對方?

這段話很奇怪？什麼叫做追不上球？
你要防守的快攻是防球？還是跟人？
如果你有跟到人，也許會有機會成功的守下這波快攻，
但如果你連回防都慢半拍或是根本懶得動，那就算你拿鞋子丟大概都沒用吧！


: : 至於你說的籃板,我想應該是只進攻籃板
: : 這跟貧攻也沒太大的關係
: : 貧攻是只進攻手段少,得分點少,或是命中率低
: : 但搶進攻籃板,講究的是天份跟努力卡位跟拼搶意識
: : 這跟貧攻有什麼相關的?
:     進攻籃板來自於設定過的進攻.
:     隊友知道你要出手, 早一步進去卡位搶籃板, 這叫進攻籃板.
:     除了這個, 只能靠觀察或碰運氣.
:     但不是人人都有小蟲或大鳥那種天才直覺.

就是因為不是每個人都有進攻籃板的天分，
所以在攻守轉換時，你會要求全隊籃板力最弱的PG去搶進攻籃板？
還是會希望他趕快去回防對方跑快攻？
至於卡位，這要看對方的進攻防守陣勢是什麼，
如果對手擺明就要偷跑，自然會少一個人在這個半場上，
這時候我們的後衛還要去做卡位嗎？他要卡什麼？卡空氣嗎？
或是，衝進禁區去幫忙中前鋒卡位呢？
你叫一個180的衝進去卡別人200的長人意義何在？
回防比較時在吧？！

: : 更何況,搶進攻籃板的職責是中鋒,前鋒的事
: : 跟後衛有什麼關係?
:     後衛要boxout,
:     這也是籃球基本常識.
:     強勢一點的教練聽到你這種講法會立刻叫你退隊.
:     從沒有任何一支球隊, 搶進攻籃板是"中鋒前鋒"的事

這邊我想說的跟上面差不多。
不是每一各陣勢你的防守方式都相同。
後衛對於籃板上的助益跟回防上的助益到底哪一個大？
我想教練應該會臨場時斟酌調度吧！

: : 後衛要做的應該是努力回防,避免別人偷跑吧?
: : 進攻有進攻的問題,防守有防守的問題
: : 但把防守的問題牽拖到貧攻
: : 我覺得就說不太過去
: : 以前的尼克,或是打低比分的活塞
: : 有因為貧攻而減弱他們防守或回防的功力嗎?
:    well, 難道你認為尼克跟活塞進攻沒有威力嗎?
:    這太驚人了XD

又來了，又是一句威脅力，
可以提一些量化的東西說明嗎？
我這邊想要表達的只是，籃球這種運動，輸贏是看你比對手多幾分，
而不是你的進攻有多好，拿了有多少分。
貧攻也有贏球的方式，不然以前的活塞7X,8X分贏球是贏假的唷？


: : 如果一個PG在進攻上的"正績效",遠低於他在防守上的"負績效"
: : 那我個人會不希望他上去打先發
: : 反而打替補強分比較恰當
: : 更何況,J-Will現在的命中率,得分,出手數等連正績效都還談不上
:    請給個正績效的公式?
:    比命中率/得分/出手數? 你可能覺得J.Kidd是三流控衛?
: : 但防守端,他真的表現的跟旋轉門差不多
:    一個是有觀念沒對抗性
:    一個是對抗性用不上, 觀念跟站位還有經驗都有待商確的二線替補
:    你要用誰?

有觀念的對抗？不好意思，為何我看不出來他有做啥「有觀念」的對抗？
你說我沒有提出公式，那請問你的有觀念，又是哪一套邏輯跟公式？

: : 至於如果Wade打PG的進攻績效會怎樣,我不知道
: : 因為樣本數太少
: : 但他在防守跟回防上,是一定大於J-Will的
:    恩, 如果Wade要負責抓偷跑,
:    那你可以希望他一場少拿10分, 他就"防守跟回防一定大於JW"

所以你覺得Wade的防守跟回防會比J-Will差囉？


: : 就像前面有篇文章的推文 :
: : 推 dwyanes:因為球不是交不到他手上  就是在他手上時被包夾傳給空檔的  11/08 20:03
: : → dwyanes:的球員沒把握住
: : 是不是說現在的PG,傳不太進去,也投不太進籃框呢?
: : 不然d板友你說的是指誰?
: : 如果是PG的責任,那不就代表J-Will現在連進攻上的正績效都做不好?
: : 在加上防守上的弱勢
: : 我還不如擺上防守比較有嚇阻力的Wade來取代
:    Well, 關於Wade打pg會有怎樣的負影響, 整個板上都是討論串,
:    您不妨參考看看.

重點是，整組討論串都是想像文，
不是嗎？
他今年都還沒上過場，就已經把TO王等等慣在Wade身上，
這樣的討論有意義嗎？
起碼要等Wade真實的打PG打了幾場，再來論述他適不適合不是比較恰當？
否則，你的論點有啥真實可以支持？嘴砲嗎？

: : 當然如果有其他交易,那另當別論.
: : 最後想說,我有點不懂所謂貧攻的定義
: : 剛剛去砍了一下我們這幾場比賽的FG% ,3PT%
: : 其實跟對手都差不多
: : 籃板除了對馬刺這場,也都差不多
: : 那所謂的貧攻,是指進攻次數差很多嗎???
: : 不然是指????
:    如果對手的命中率跟你差不多, 比分又壓的這麼低.
:    那你投準一點, 不就贏球了?
:    打籃球不是靠想像, 或是形容詞就好.
:    帶顆球上場找朋友打幾場5打5, 你的視野會大很多.

打籃球是不靠想像，靠的是實力。
你要比分壓低，前提是防守要夠好，
但你又提出「貧攻」導致「防守」不好？
結論到底是雞生蛋還是蛋生雞？

還有，你怎麼知道我沒打過5vs5?
猜測？假設？還是什麼鬼的虛無縹緲的想像？
還是你先把你的履歷報出來，看看是不是你經驗真的比較多在說好嗎？

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◆ From: 59.124.169.160
※ 編輯: BlueSatan       來自: 59.124.169.160       (11/10 00:48)
推 WenSky:嘎  感覺妳們在談論的東西沒有一定的答案  還是別吵了
→ Arfm:防守方的卡位與進攻方進球與否沒有一定的關係
→ Arfm:對手出手後沒做卡位，不管有沒有被衝搶籃板
→ Arfm:不用教練說，場上或場下的隊友一定會碎碎念
推 BlueSatan:樓上的，我想你沒看完我們的討論串,討論串中熱火是進攻
→ BlueSatan:當熱火進攻完,後衛是應該要回防,還是做無意義的off.Reb
→ BlueSatan:搶奪的工作?
→ Arfm:我說的是後衛偷跑的部分