推 williams55:說真的其實我看不太懂在吵什麼 XD 11/10 22:45
※ 引述《kelvinchang (heartnsoul)》之銘言：
: ※ 引述《BlueSatan (...  )》之銘言：
: : 你的這段話得前提是「如果」對手命中率不好，
: : 光這個如果的但書，不就是一種猜測？
: 這是球員最基本的判斷.
: 小哈出手跟Wade空檔出手, 哪一個比較有機會長籃板出來跑快攻?
這要怎麻比較?
常識中這兩個Long Reb的機會都不高
反到是J-Will的三分亂彈長籃板的機會會增多
但,命中率這種東西很難說,
今天誰敢保證Wade or Haslem出手後,不進的機率誰比較高?
所以我才說,教練下達戰術不是賭出手命中率
更何況這幾場比賽的數據,我們跟對守的命中率都差不多
還是你想要表達什嗎?
是想要表達J-Will在我方進攻完後要積極的去卡位Boxout拼搶Long Reb嗎
以致於他回防慢半拍或是根本回不去?
你是教練,你會要求一個6呎的小白後衛一年只搶到0.3次Off.Reb的人
去拼揀長籃板嗎?
不要拿Jason Kidd出來亂比,J-Will跟Kidd各方面都差了許多
尤其是防守跟籃板上面
要討論,就請好好回答,不要一直迴避跟模糊我的問題
: 當你的球員根本無法掌控出手的品質,
: 一瞬之間的攻守轉換是遠不及偷跑速度的, 如果對手偷跑就一定有個
: "相對應的球員回去防守"
: 那這世上永遠不會有成功的快攻.
反過來說,如果你及時回防,快攻並非不可以阻止的?不是嗎?
這樣的討論,根本是發散不收斂的
端看你從那一個角度去解讀
下面這段話,除了你濃濃的酸味跟廢話外,沒啥論點,我就不回應了...
: : 並且在防守端有足夠的威脅，我不相信偷跑的只要有腦還會一條鞭殺上去！
: : 至於我所說我們的PG防守問題，不要講進攻端，
: : 在攻守轉換時連趕快回去補防的意識或速度都沒有，
: 嗯, 意識兩字在您的文章裡頭很常見,
: 但你以為這些NBA球員沒有補防意識? 沒有速度?
: 您不妨寫個e-mail告訴油頭:
: "你手下的球員沒有意識, 跑的又慢, 操死他XD"
: 他一定會很感慨有你這麼熱血的球迷.
: : 這又跟進攻有何關連？
: : 在球場上，往往你成功防堵過一次，會讓對手產生心理因素，
: : 只是這很難去量化。
: : 但話說回來，如果沒有你所謂的天生神力，
: : 對方根本不怕你，就算PG回防，也是會被硬吃吧？！
: 嗯? 這一段我完全不能理解你的詞窮?
: : 這段話很奇怪？什麼叫做追不上球？
: : 你要防守的快攻是防球？還是跟人？
: : 如果你有跟到人，也許會有機會成功的守下這波快攻，
: : 但如果你連回防都慢半拍或是根本懶得動，那就算你拿鞋子丟大概都沒用吧！
: 球快還是人快?
: 當你注意要進攻的時候, 人都跑了, 怎麼跟呢?
: 為什麼對手會跑而不跟你防守?
: 為什麼對手會放棄防守的選擇, 而在出手一瞬間就偷跑呢?
: 不妨想想.
偷跑的理由很多,你說的預期不會命中,又可以搶到Def Reb時是一種可能
但也有可能是對方教練一開始就下達的戰術
或是對方教練覺得我方回防速度很慢,或是希望拖垮我們得體力
總之原因有很多,為何你可以武斷的堅持理由一定是因為我們的命中率不佳呢?
為何不可能是對方覺得J-Will根本沒有回防的能力,所以看準弱點打呢?
: : 就是因為不是每個人都有進攻籃板的天分，
: : 所以在攻守轉換時，你會要求全隊籃板力最弱的PG去搶進攻籃板？
: : 還是會希望他趕快去回防對方跑快攻？
: 攻守轉換不是一個可以觀察的過程,
: 而是一瞬之間.
: : 至於卡位，這要看對方的進攻防守陣勢是什麼，
: : 如果對手擺明就要偷跑，自然會少一個人在這個半場上，
: 擺明要偷跑?
: 偷跑不是你跑我抓就可以阻止的事情耶!!
但偷跑也不是抓不到的,就像我舉Wade的例子一樣
也許這是特例,但起碼在J-Will身上我沒看過
: : 這時候我們的後衛還要去做卡位嗎？他要卡什麼？卡空氣嗎？
: : 或是，衝進禁區去幫忙中前鋒卡位呢？
: 你怎麼知道你身後的防守球員會不會看見球的動向而進來抓籃板?
: : 你叫一個180的衝進去卡別人200的長人意義何在？
: : 回防比較時在吧？！
: 如果那個200長人沒有去抓籃板, 而是回頭去快攻呢?
: 你的180回防擋得住跑動中的200長人快攻嗎XD
所以你的意思是,反正J-Will回防也擋不住
乾脆不要回防反過來去搶一場那飄渺的0.3次Off Reb囉?
你不覺得,拿一個特例來討論,是很沒意義的嗎?
如果今天打PG的是Wade
萬一偷跑的矮於190,剛好比Wade小隻
Wade回防就有可能防得住
那他要不要衝回去防守?
: : 這邊我想說的跟上面差不多。
: : 不是每一各陣勢你的防守方式都相同。
: : 後衛對於籃板上的助益跟回防上的助益到底哪一個大？
: : 我想教練應該會臨場時斟酌調度吧！
: 嗯, 當球隊命中率就是不高, 還要叫PG/SG分心隨時準備抓回防,
: 是不是更導致進攻品質的下降?
這段我也可以原封不動的還給你
當球隊進攻時命中率就是不高, 還要叫PG/SG分心隨時準備卡位搶進攻籃板
是不是更導致進攻品質的下降?
你以為球員在場上只能做一件事唷?
: : 又來了，又是一句威脅力，
: : 可以提一些量化的東西說明嗎？
: 可以自己看看過去尼克與活賽有什麼樣的球員,
: 這些人如果能夠被稱作貧攻, 那可真夠嚴苛阿?
: 我可沒寫什麼"威脅力"這種奇妙的東西
你沒有寫"威脅力",是我打太快,你寫的是"進攻的威力"
我到是也很想問你,你的"威力"是指啥?
: 倒是你有"回防嚇阻力"這個妙詞,
: 還有, 正績效的公式什麼時候要算給大家看?
: : 我這邊想要表達的只是，籃球這種運動，輸贏是看你比對手多幾分，
: : 而不是你的進攻有多好，拿了有多少分。
: : 貧攻也有贏球的方式，不然以前的活塞7X,8X分贏球是贏假的唷？
: 活塞真的貧攻還是比賽節奏控制得宜?
: 不要把低得分當作出手命中率不高.
這邊我不是活塞專家,我想表達的也不是活塞,活塞只是舉例
我想表達的是,不一定要靠進攻才能贏球,防守也可以
你的理解能力不會差到完全看不懂我想要表達的吧?
更何況,如果你覺得活塞以前的低比分贏球,是節奏控制得宜
那為何現在的熱火低得分,不能也看成我們打慢節奏,控制得宜
最後輸掉比賽是因為沒辦法用防守把對方得分壓制更低?
看看我們輸的比賽,有幾場輸分是在三分內?
: : 有觀念的對抗？不好意思，為何我看不出來他有做啥「有觀念」的對抗？
: : 你說我沒有提出公式，那請問你的有觀念，又是哪一套邏輯跟公式？
: 你可以自己看看熱火比賽防守時整隊的移位與補防,
: 再看看場上五個人的腳步, 我認為這是很好的防守教科書,
: JW掉分絕大多數都是單擋之後換防回不來,
: 而不是被運球晃過或被假動作騙起來,
: 至於Parker的情況恰巧相反.
: 單檔之後出現的短暫空檔對他來說還可以彌補, 但他對球員個人單打的研判,
: 則是觀念與經驗都缺乏, 所以很容易被騙到重心
我知道J-Will跟Parker防守方式的差異
問題是效果呢?
J-Will的防守有起到什麼有用的效果嗎?
Parker被晃起來掉兩分,J-Will被硬吃也是掉兩分
都不是有效的防守,拿來互比有什麼意義?
在說,J-Will的防守一向都是公認的不好
難不成在你眼中,他有Jason Kidd等級的防守嗎?
: 不好意思阿, 我不像您有一個計算正負積分的奇妙公式可以給大家開開眼界.
: 只能拿點基本的籃球常識教育您.
: : 所以你覺得Wade的防守跟回防會比J-Will差囉？
: 嗯? 難道你認為JW防守會比Wade好嗎?
: 還是中文閱讀有問題?
: : 重點是，整組討論串都是想像文，
: : 不是嗎？
: 老兄, 你這樣就不專業了.
: 熱火上球季的季後賽Wade有多少場球是自己帶過半場,
: 然後JW去等跳投呢?
: 效果怎麼樣?
: : 他今年都還沒上過場，就已經把TO王等等慣在Wade身上，
: : 這樣的討論有意義嗎？
: : 起碼要等Wade真實的打PG打了幾場，再來論述他適不適合不是比較恰當？
: NBA不是讓人拿來嚐試看看的.
: 熱火現在需要Wade得分, 有效率的得分, 而不是讓他送球給別人得分.
又來了,你又知道Wade上去打PG,就會一直"送球給別人得分"
你是花多少錢買通Wade?
不然為何可以未卜先知?
: : 否則，你的論點有啥真實可以支持？嘴砲嗎？
: : 打籃球是不靠想像，靠的是實力。
: : 你要比分壓低，前提是防守要夠好，
: : 但你又提出「貧攻」導致「防守」不好？
: 我們現在比分不夠低嗎?
: 這幾場都能把分數壓這麼低, 為什麼還沒有贏球?
我可以怪防守沒辦法把對守得分壓制更低嗎?
上面那句話是開玩笑~~~
我當然不否認現在沒有Wade,進攻是貧攻狀態
但我從一開始就在跟你爭的是你的論點
"貧攻"所以"防守"不力!!!
我的觀點是,貧攻是貧攻,
防守是防守的問題
你的回文,如果真的想戰想爭論
麻煩把你要戰的點提出來
而不是用像下面那般沒營養的諷刺文來宣揚你自己是正確的
: : 結論到底是雞生蛋還是蛋生雞？
: : 還有，你怎麼知道我沒打過5vs5?
: : 猜測？假設？還是什麼鬼的虛無縹緲的想像？
: : 還是你先把你的履歷報出來，看看是不是你經驗真的比較多在說好嗎？
: 來自於你對籃球的基本常識認知的很有限.
: 你習慣用"能力" "意識"
: 去解釋比賽裡頭發生的片段.
: 覺得Wade控球會很好, 因為他是最好的球員. 但說不出會很好在哪裡?
: 覺得防守是"拼防守" 而不談是什麼造成防守劣勢的原因
: 覺得籃板是"天份" "意識" 而不去考慮籃板球的產生與搶奪的優勢與劣勢.
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這邊討論的都是進攻籃板吧?
先點出來,免得推文裡又雞同鴨講...
: 覺得球隊不行, 就要靠不知道如何而來的交易來改善.
什麼叫做"不知道如何而來的交易"?
當球隊表現不好,當大家都盡力還是只能表現這樣時
不靠交易你要靠什麼?十全大補丸嗎?
還是有什麼返老還童藥或是突然變準防守變好的仙丹?
別忘了,Miami的第一座冠軍,就是靠不斷的交易的來的!!
: 覺得球員出手次數不多又老又慢還容易被吃, 他就是球隊的負擔.
: 你真的太小看籃球運動了,
: 也太小看熱火的球員們了.
你不也是小看了Wade呢?
還是說,Wade現在DNP,所以他不是熱火隊的?
這串討論越來越無趣
我們各持己見的發表自己的想法
沒意義又爭不出什麼來
到最後不管你我的一篇文章中,意氣用事的酸文佔一半以上
都沒幾句可以討論的內容
如果你還想戰,我們回信慢慢來討論
如果你只想酸,那我無話可說了
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