Re: [閒聊] Marion換誰？

[BlueSatan (...￾  )]

※ 引述《larson (哉哉)》之銘言：
: Odom是不錯啦,只是...看看過去交易的結果的話:(只列主菜)
: L.Odom + C.Butler + B.Grant  for  S.O'Neal
: S.O'Neal  for  S.Marion + M.Banks
: S.Marion  for  L.Odom + C.Mihm
: 結論:  C.Butler + B.Grant  for M .Banks + C.Mihm ?!
: 當然啦,這不是做算數,交易得要看當下的情況而定
: 不過熱火這麼一換,看起來感覺總有點像是在開倒車一樣....

你的數學公式，少算了一個東西，那就是總冠軍。
把總冠軍加入上面的數學等式裡，就會發現結果應該是：
C.Bulter+B.Grant = M.Banks+C.Mihm+總冠軍
值不值得？見仁見智。
但我覺得很值得，遑論開倒車的評斷？

我覺得你拿不同的時空背景來考量現在的結果，是不太有意義的事情。
如果NBA的每一各交易都這樣來看或是判斷，
那會有更多讓你意想不到大吃一驚的Case

所以真正的問題應該是：Odom今年加入熱火，對熱火而言是加分還是減分？
這樣來討論比較有意義一點。

: Odom過去在熱火的確打出接近All star的身手
: 但是我懷疑的是如今要是換他來東區,還可以有像當年那樣吃的開嗎?
: 先不管教練是不是已經不再是Stan Van Gudy
: 如今東區的長人已經不是當年(02,03,04)可以相提並論的...
: Celtics有KG, Raptors有Bosh和小歐
: 76ers除了Dalembert有進步之外還加了Brand
: 活塞雖老,但是他們前有Sheed和McDyess,後有Jason Maxiell
: 還有04年以後在東區崛起的新勢力:
: 魔術的D.Howard, 山貓的E.Okafor, 老鷹的Josh Smith和Al Horford
: 儘管Odom和Mihm的身高不吃虧,但是Odom不是習慣於禁區碰撞的防守者

首先,小歐,大懶伯,D.Howard甚至Rasheed去年大多是打中鋒,
你拿大前鋒跟中鋒比,我覺得並不公允。

再來，看起來你可能比較少在看西區的比賽吧！
你說東區的PF群猛，還是西區呢？
看看湖人今年在西區的季後賽，Odom的表現，
還會有這些質疑他在東區吃不開的人應該很少吧？
湖人過爵士馬刺這兩關，靠的是誰在攻守兩端抗衡Duncan跟Boozer?
當你在討論東區PF的進化時，是否忘了思考在西區列強環伺的Odom是否也同樣在進步。

我列一下西區的PF群給你參考一下
Duncan,司機,Amare,D.West,Boozer,K.Martin(Nene),LAM,Wilcox,Scola....
我看不出來東區的大前鋒群裡，有比西區更硬更豪華的。


: Mihm去年傷癒歸隊後出賽機會不多,實戰力還有待觀察
: 我認為即便在進攻上Odom能帶給比Martix更多元素
: Riley也應該不會這麼做
: 話說回來,討論到Matrix的去處其實還挺多選擇的
: 但就是端看球團高層怎麼想,是想要著眼於立即戰力的提升呢?
: 還是把目標放在長期培養甚至是2010暑假FA市場大戰?
: 另外,以下提供幾個除了湖人和國王之外交易對象的選擇:
: 1.尼克:
: 尼克在新找來冷笑話當教練後,我相信對Matrix的興趣絕對很高
: 高到甚至他們連David Lee都有可能當籌碼
: [ Z.Randolph or E.Curry + M.Rose ] + D.Lee for S.Marion?!
: 就看高層敢不敢押軟豆腐或是Curry這兩個有球技但是EQ很糟的球員~

尼克隊的Curry我前文已經有說過了，
這是一個潛力比較好，但目前實力比odom差的球員。
可以賭賭看，如果你賭性很堅強的話。
但你忘了考量一點，尼克這幾隻都有長約在身，像Z這樣的大約，
如果來熱火賭失敗了，之後會很難處裡的。
Odom跟Marion一樣都是到期合約，萬一來了沒有預期的好，
也不影響到Riley的2010年計畫。

: 2.超音速:
: 超音速沒有什麼大牌的球星可當作籌碼,但是他們有不錯的綠葉球員
: 但是他們的控衛太多太擠對熱火是個好消息
: 特別是新秀選了Westbrook之後,屈臣氏和哈比人其中一位很可能走人
: 而Wilcox的進攻驚人,但是也又場外的問題,不過好在他的合約只剩一年~
: C.Wilcox + L.Rinour or E.Watson + N.Collison  for  S.Marion?!
: 熱火可以一次補足禁區和控衛的問題,但是得犧牲陣容上的光環亮度
: 而至於超音速要Matix幹麻呢?
: 如果我告訴你他們的總教練以前是太陽的助理教練,這個問題應該就不是問題了

Wilcox是不錯，但坦白說他還沒有到Odom等級。
Odom對熱火的好處不是Wilcox可以比較的，
光是Wade打到腦充血時可以控球跟控制節奏，
以及跟Beasley打禁區的空手切傳戰術，
都不是Wilcox這樣的球員可以做的到。
更何況超音速自己的SF都人滿為患，
J.Green跟K.Durrant都是SF的料，
他們要Marion幹嘛？
Marion在太陽能打到四號，那是一個特例。
太陽有個Amare在禁區肆虐，外加MVP Nash加持下才有這種意外。
換各環境，我非常懷疑Marion打四號的可能性。

: 3.拓荒者:
: 拓荒者除了在PG這個點上之外,他們最大的問題在於SF這個點上
: Matrix除了可以強化他們最欠缺的大鎖之外,還可以支援PF這個點
: 而跟超音速一樣,拓荒者在簽下了Bayless和Koponen之後,S.Rodriguez也可能被交易
: 另外,Channing Frye在G.Oden傷癒歸隊和球隊交易Ike Diogu之後上場時間也可能變少
: R.LaFrentz + C.Frye + S.Rodriguez ( + M.Webster)  for  Marion?!

上面這幾隻，能用的只有C.Frye
所以實際上等於是拿Marion去換Frye
不用說Frye，跟odom這樣的球員現在比起來，真的差太遠了。


所以你這篇的提案，真的跟Odom比起來對熱火更好的有誰？
如果你把Okafor,KKman拉進來比較也許會比較好一些。

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◆ From: 220.132.37.54
※ 編輯: BlueSatan       來自: 220.132.37.54        (07/16 14:34)
推 Maxslack:推一個
推 oDwyaneWadeo:雖然看到butler成長那麼多 也變成大將
→ oDwyaneWadeo:但還是覺得拿到總冠軍是值得的
推 pasti:基本上Odom腦充血的時間不輸給Wade 他是可以控球 但是控制
→ pasti:比賽節奏並不是Odom的能力範圍內
→ pasti:不過他是一個可以去換的球員啦
推 zenwu:看到衣櫥裡的冠軍衫 總冠軍是值得的
推 bright105:推總冠軍值得，還附送Wade一個Fianl MVP！
推 larson:如果真的要為2010年作準備的話,那其實應該要跟籃網學習吧~
→ larson:把主力拿去換幾個年輕的新秀+選秀權,在這兩年養起來,趁他們
→ larson:還沒換約的時候,連同Wade,Beasley當作吸引大魚的籌碼才對
→ larson:可是你說的Kaman和Okafor,快艇和山貓應該對Matrix的需求都
→ larson:不是很大,快艇有了Thornton,山貓的布朗爺其實可能也不會給
→ larson:Matrix太多的愛說~如果同樣的價錢,他們對於Okafor的需求還
→ larson:還是大過Matrix的呀~
→ BlueSatan:larson,我的最後一句話,只是說明如果不考慮其他只論
→ BlueSatan:對熱火幫助的話，跟你的提案相比,真正有用的是我說的
→ BlueSatan:所以我才會說，全部通盤考慮後，Odom是目前最合適熱火的
推 larson:我同意Odom能"適時"給予熱火最大的需求,但是著眼點如果是兩
→ larson:年後的大物市場的話,現階段去換Odom應該不是最好的作法吧?
→ fe0727:wade對於現在殘破的禁區陣容可以忍受兩年嗎...
→ fe0727:如果能用猿人和湖人換喇嗎真的是各取所需的好選擇