Re: [閒聊] 難過的源頭?

[BlueSatan (...￾  )]

※ 引述《tommy1220 (心靈冒險家)》之銘言：
: 如果G2是分數一直拉鋸到最後被Dirk絕殺輸掉
: 火迷會不會這麼難過?
: "也許覺得輸了，下一場拚回來吧" 不用悲觀
: 但事實上是領先了15分被逆轉，而只得了5分
: 我只是提供一個觀點，為什麼火迷變得悲觀
: 我在這個版上還沒看到這樣的檢討
: 照理講整體實力強於小牛的熱火應該很有信心
: 以東區防守強度來討論這個系列
: "Dirk的絕殺球 熱火守的不好嗎?"
: 其實還不錯，LBJ跟Bosh都封死了很多的空間
: 其它三個隊員也沒讓Dirk找到機會
: 露出的那個空隙，只是0.5秒  LBJ沒去包住而己(倒數6.4~5.9秒時)
: 0.5秒要判斷守JET還是Dirk是很難的決定
: 這很難，半秒的猶豫而己，JET站的位置太好了，很難離開他
: 現實上，Dirk的跳投很穩，Bosh這麼守己經很棒了
: 假設熱火迷認同上面的論點的話，我覺得可以再尋找一下悲觀的源頭
: 該面對現實的是，己經是很好的防守了，這一波還是被絕殺
: 火迷心裡有沒有察覺到什麼而不敢面對的
: 被追到剩4分了球員再怎麼樣皮也崩緊了吧!
: 有一個鏡頭拍到三巨頭神情淡定的看著前方彼此都沒有交談
: 然後Wade下意識搔了頭，LBJ跟Bosh瞄了Wade然後神情變的焦慮
: 即使那時候還是領先優勢，三巨頭也不可能鬆懈了
: 那熱火隊有沒有被打傻了??
: 如果是拉鋸戰兩隊有來有往，就不可能被打傻
: LBJ的防守數度恍神，露出空檔，進攻時為什麼不從側邊切入?最後一擊為什麼傳給Wade?
: 他為什麼突然變了樣?這根本不是一人球隊的心態!!
: 會不會是那時候的小牛看起來無解??
: 所謂的無解就是除了JET跑去守WADE露出的三分空檔，及LBJ切入造成的犯規
: 熱火的進攻找不到得分模式，防守不管是恍神守到只有一點點空隙都被取分
: 那時候整個熱火隊都沮喪了(除了投三分的那一位)
: "小牛實力好像沒那麼弱哦!團隊配合，經驗跟腦袋好像!!!...比熱火好"
: "小牛的區域防守也不錯，每一個點都能發揮"
: 這也許是火迷開始覺得悲觀的源頭
: 至於檢討是不是
: 1.自己放鬆了
: 2.拖時間致使手感冷掉
: 3.還在當一人球隊的心態
: 以上這幾點也許是熱火迷自己不敢面對真相而出來的答案
: 因為真的相信熱火實力一定比小牛強的，輸了G2一場心理上應該也不會差距太大
: 我是支持小牛，提出這些觀點也許會被認為來意不善
: 但我注意到情緒的源頭，提出這個假設點
: 打到G2的最後，那個失落的差異
: 是因為球迷發現到小牛也很有可能會贏得這個系列
: 我想說火迷的這個想法是不是放在心中不敢說
: 而又想不通為什麼自己不安

其實火迷的不安要分幾個點來說

1.最主要的原因是總冠軍賽制，看似公平實則又暗藏玄機
  中間連續三場作客，很有可能就回不來了
  請往回看看04年號稱F4的紫金大軍
  如果他們有在底特律贏一場，也許當年奪冠的可能會是湖人~~
  這點火迷也很清楚，中間三連客場，只贏一場不夠
  要贏兩場才穩，但在達拉斯要贏兩場主場有多困難？
  如果是打2-2-1-2的賽制，也許火迷不會不安~~

2.我在總冠軍賽開打前就Po過一篇文，不過沒啥人要討論的
  對上達拉斯，其實火迷內心都知道會是艱難的一個系列
  我們歷史上近幾年來對上達拉斯從來沒有打好過
  唯一打好的就是總冠軍戰系列在熱火的主場
  而熱火也從來沒有成功的限制過Dirk跟Dallas的進攻
  這樣的狀況下G2會發生這樣的慘劇，坦白說也不意外了。

  我很欣賞某位寫手很常講的一個論述，手氣循環論。
  看看每次熱火遇上達拉斯，除了籃板狂勝的場次以外
  每一次就算是贏球，哪一次不是打得非常驚險？
  熱火近幾年來從來沒有成功的限制住小牛隊的得分
  不管是誰當教練或是有誰在隊中
  唯一明顯的打敗小牛的場次是靠領先大量的籃板
  剩下來不管小牛輸或贏，其實命中率跟得分都很不錯
  這代表什麼？假設小牛跟熱火打平均就是45% FG
  前面三節只有30%那就代表第四節很有可能會超準
  手氣循環論就是如此。
  熱火有沒有想挽回？有，但當對方打順了命中率狂升
  你要怎麼檔的下來？這只是對方「回歸」正常而已。
  會意外，但仔細回過頭來想想，又不會很意外了。

  我可以說輸球最大的原因，
  可能是教練把暫停用光了
  球員又忘了還有犯規可以用
  而且對小牛最後一擊的防守佈屬很有問題
  亦或是Haslem那個進攻籃板明明就抓到了，但又被耍陰推出去...
  總之被逆轉的原因可能是許多許多的集合，
  而不是簡單的「球員鬆懈了」可以解釋。
  對方命中率回穩跟Dirk無雙也是理由之一呀!

: 我總結一下
: 1.熱火隊被打傻了
: 2.找不到取分的模式
: 3.防守很強悍還是被破解
: 4.小牛有很快的追分能力
: 5.每個點都不能放，而Dirk一定要包夾
: 6.情勢逆轉後三巨頭是有可能沮喪的
: 這些都是不安的遠因
: 當然這是系列戰熱火隊第一次面臨這個局面，下一次三巨頭是不會再犯的
: Wade跟LBJ肯定會選擇切入，而下次LBJ一定更明確的防守補位
: 在G1打完那時候我心裡也是很悲觀，LBJ跟Wade強大的破壞力跟整隊靈活的防守
: 是熱火可以贏得系列賽的因素，但小牛就改變了
: 期待看到更多比賽，面臨困境，找出方法，戰勝它
: 提供想法做為交流，還請指教

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◆ From: 123.193.25.128
推 Rydica:鬆懈漫不經心都可以無視了= = 這兩場老實講熱火是壓著小牛
鬆懈不是無視，而是理由之一
但並非代表全部...
對方也要有那個實力跟準度來追回大量失分
有時候一開始也許是鬆懈造成的，但到後面就是對方真的有實力
不管那支球隊都一樣，
熱火今年季後賽也打出超多這樣的比賽
→ Rydica:打的　也是因為這樣鬆懈劇場　那也是自找的　幹麼怪教練= =
推 GOLxDxROGER:應該說火火是被那波氣勢打傻了
→ Rydica:上一篇larson大　講的Spo暫停試圖把熱火拉回神　還是沒用阿
我不是怪教練，我只是說明這是很多巧合的集合
每個點都是原因之一
我舉了很多很多的說明來講這件事
→ GOLxDxROGER:感覺最後司機那兩球  火火有點手足無措都
→ Rydica:這一場球員自己的問題很大拉　怪Spo就大錯特錯了
我沒有寫說要怪教練
不知道是我表達的不好嗎？

仔細回去看那場比賽，其實最後一分鐘真的大家都沒做好大家分內的工作
最後一波的防守跟步陣也是真的很有問題
不是只有教練得責任，球員執行的也不好
→ GOLxDxROGER:濕婆一定是那種從頭打氣加油到尾的教練  不能怪他
→ Rydica:球員自己的態度不改　接著被橫掃也不奇怪了
→ GOLxDxROGER:試問自己的弟子在打總冠軍  肯定會教他們分秒專注八
→ Rydica:前面那個影片　那還不是普通的鬆懈　6分鐘放掉15分　簡直沒
我還是認為不能單純的用鬆懈這兩個字來解讀G2的大失敗
如果這麼簡單，那我根本不會擔心接下來的比賽
反而會開心的覺得只要球員皮繃緊，那勝利就屬於熱火的

但是問題真的有這麼單純跟簡單？
這才是我覺得會不安的原因
也是我本篇想要表達的
→ Rydica:防守可言　真的太誇張　冠軍步是那麼好拿的...
→ Rydica:輸球最大原因絕對不是教練把暫停用光　...
教練把暫停用光只是我寫的可能的原因之一
我後面還列了許多點
就是想表明不是單一個點就可以造成這樣的結果
而是許多東西累積起來的

此外，我就算再重看一次影片，
也不覺得被對方瘋狂追分，只是單純的熱火球員鬆懈不專注而已
看看幾次Dirk精彩的導球破我們的防守包夾跟陷阱
還有Terry跟Kidd神準得外線
我個人認為熱火鬆懈最大的地方是進攻
一直拖時間跟在外面投三分，
放棄我們的切入要犯規跟檔切等等
才是鬆懈的地方吧！
推 Rydica:這一場本來就是只要從頭皮繃緊就可以拿下來的　可惜沒做到
→ Rydica:問題就是這麼單純 不用想太複雜　熱火有辦法領先到那麼多
Anyway,希望是真如你所說的，只要皮繃緊就可以繼續贏下去
我們G3就知道是不是如此了.....
→ Rydica:就表示你現在有能力壓制小牛的進攻　可惜你沒堅持到最後
→ Rydica:小牛打瘋了你要檔就來不及了　larson大已經寫得很清楚了
推 GOLxDxROGER:蘭撒旦大有講到一個重點  "進攻當機"
恩，進攻才是我從這個系列一開始就一直強調的重點
因為除非你籃板狂勝小牛
不然熱火是無法把小牛的得分壓制在低比分的
只有保持進攻的狀況，才有可能贏
推 GOLxDxROGER:但是可能還要注意一個重點  就是"LBJ處理球的態度"
推 Rydica:下一場的壓力倒向熱火　那也是球員自己造成的後果　自己　
→ GOLxDxROGER:如果說我是領先隊  我拖時間隨興進攻  就是敗因之一
其實拖時間不一定全錯
要看對上哪一支球隊
碰上進攻比較差的公牛，你拖時間靠防守焦土戰可以贏
但碰上小牛，你還是用這個戰略去打
只是有可能會讓自己跌一個大跤的機會大增而已
→ Rydica:承擔　就這樣而已　球員自己能記住教訓才是重點
→ GOLxDxROGER:很難相信說濕婆那時沒有完善的戰術拖到最後
→ GOLxDxROGER:答案肯定是有的  只是球員還是依然忘我隨興看待
→ Rydica:隨性進攻就算了　防守又放掉　你只能怪Spo牌子小壓不住
我還是不覺得防守有「放掉」
一開始幾球也許有沒用全力去防守
但後面真的是小牛進攻破解掉熱火的防守
不管是靠球的轉移或是命中率等等
→ GOLxDxROGER:所以"鬆懈"不只是藉口  也是真正的所有集合關鍵
→ Rydica:球員處理球得態度真的有待討論 不能切一定要盤球亂噴嗎
所以大家都有共識在於最後七分鐘的進攻上面
這樣的態度是真的有待商榷
→ GOLxDxROGER:蘭撒旦抱歉  忘記用引號  敗因是拖時間"隨興進攻"
我瞭解你想表達的重點XD
→ Rydica:Chalmers都可以帶球逛大街了而且切也要到拳王第五次犯規
推 JoshSmith:最後關頭，熱火沒進的play幾乎都是Marion守到的。
→ JoshSmith:包括LBJ不得不拔的三分球
→ Rydica:根本就是沒去防吧= = Kidd那一球不是放掉？？
Kidd那球是大家都去包Dirk
然後被Dirk外分三分空檔
那是包夾Dirk造成的賭注後果而非放掉
這要給Dirk credit
推 Rydica:那一球LBJ看到連跑過去的意思都沒有　講老實話這一場比賽
你可能沒看清楚，LBJ那時候在守另外一個45度角的外線球員
因為鏡頭沒帶到，我猜可能是Terry
→ Rydica:後面的大逆轉　有很大一部份要算在他處理球根防守的漫不經
→ Rydica:心　
→ Rydica:反正球員還是這樣的態度在輸也不奇怪拉　Spo已經盡力了
我不覺得Spo已經盡力了就沒有責任
他絕對也有部分的責任
起碼光看最後一波的防守，就大有問題
別告訴我身為教練不用提醒球員還有犯規可用
也別告訴我他沒想到要包夾Dirk
或是派LBJ或Haslem來防守Dirk
不管球員的調度跟防守戰術的指示
這些教練也有部分的責任
不全然是球員的問題
推 GOLxDxROGER:防守算是尚可  因為小牛在最後幾分鐘著重後場戰術
※ 編輯: BlueSatan       來自: 123.193.25.128       (06/05 01:21)
→ cola1230:說真的 我是這樣想 球員到後來 自信太滿
→ cola1230:就算教練講什麼 說真的場上看到的態度 根本曼不經新
→ cola1230:LBJ跟WADE常常都會這樣恍神 防守最認真的可以說是MM吧?
推 Rydica:http://www.youtube.com/watch?v=uEouAbIIC3A
→ Rydica:請仔細看1:05秒　這個角度LBJ是面對Kidd連撲都沒有..
我也是在看這個影片
你仔細想想，LBJ對上的真的可能是Terry
首先Dirk把球傳出去到Kidd手上
LBJ就離Kidd有點距離，說穿了就已經來不及了
再來，如果LBJ真的撲出去，Kidd會不會在順勢傳給更準的Terry?
別忘了前面Terry才剛表演他籃子的準度好幾次
這不是LBJ防守態度的問題
而是對方破解我們的防守包夾破的乾乾淨淨
→ Rydica:Spo要你協防　你判斷之後不協防也有可能　= = 這一場我覺得
→ Rydica:扯教練就偏離主題了
※ 編輯: BlueSatan       來自: 123.193.25.128       (06/05 01:26)
→ Rydica:算了　不講了　那個角度明明就再清楚不過了　就算是Terry
→ Rydica:又怎麼樣　你輪轉對位到你就要去撲　逼他傳掉也有失誤可能
→ GOLxDxROGER:類似的陣型  好像這場第一節還第二節有出現過
→ Rydica:放掉就是態度大有問題　不改就真的掰了
你有沒有想過LBJ不撲也是他判斷距離過遠就算撲過去也來不及
還不是不要撲如果球沒進回去拼搶籃板球？
有太種可能得結果，我不覺得撲上去就一定是好事

→ GOLxDxROGER:只是放KIDD沒進而以
沒錯，其實這種進攻小牛已經對熱火用過好幾次了
這絕對要給他們戰術credit
→ GOLxDxROGER:所以說最後幾波防守也還是真的放投不放切?
→ GOLxDxROGER:不過要先確定到底是真的放老基投這成立才行?
不是放Kidd投
是輪轉對位沒講好
小牛都拉開讓Dirk在左邊單打
結果我們去包夾的是Haslem跟Bosh
請問本來跟Kidd的是誰？LBJ還是Wade還是？
但我看LBJ站的位置，他當時在防守的應該是右邊45度的小牛球員
而非Kidd...
要不就是前面小牛一陣導球把熱火防守打亂了
不然這樣的狀況還是真的挺奇怪的
推 Rydica:我只想說　那一球就算是BB拼老命也會去撲　有干擾比沒干擾
對小牛隊，也看過像那球一樣類似的球
結果撲上去Kidd選擇再次分球給另一邊外線的大空檔
然後對方也是三分命中

或是另一種結局也看過，撲上去結果讓空掉的人衝進來搶進攻籃板
然後籃下被吃

這些都有可能發生，不能用結果論來說明撲上去就一定是好的結果
此外，那球個距離真的撲上去意義也不大
→ Rydica:哪一個不進的機會大　顯而易見　BB這場有撲老基的他都沒進
好啦，我們不用爭執這球了
下面那篇分析得很好，也把影片都Po出來了
LBJ是換防到Kidd
但拳王泰山的空切又讓他不敢站太外面
然後就被拉開距離的Kidd投一個三分
小牛整個進攻戰術成功的瓦解熱火的防守
→ b19911223:G2小牛並沒有被熱火壓著吧 只是在Q4前半節失誤多了
→ b19911223:熱火快攻多得幾分罷了 而Q4下半節風水輪流轉
嗯，我是比較相信Q4下半節的手氣循環論啦XD
前面不準，後面把準度補回平均水準~~
推 dwyanes:我也看過手氣循環論那位寫手的文章  也很認同!!以前蕃薯藤
→ dwyanes:討論區還不少優質寫手 手氣循環論的寫手就是那起家的 LEO
→ dwyanes:大吧  現在好像是籃球邦的寫手了  他是大歐迷~~
呵呵，我就是在說他
他現在是運彩賭盤的寫手了，專寫賭盤文
此外，他還有寫過一個很有名的，叫做砍將理論
06年時我常看他的總冠軍系列分析文
真的寫的不錯，他每一場都有寫，也都還滿準的
※ 編輯: BlueSatan       來自: 123.193.25.128       (06/05 01:59)
推 dwyanes:我也有看過那篇 科科
→ dwyanes:國中時還不會用ptt 都鎖定蕃薯藤在看他寫熱火文章的~~
推 b19911223:理性好文補推一下
噓 nasmithed:命中率哪有不錯，防守其實滿成功的，後面恍神而已
→ cola1230:我說真的講難聽一點 LBJ最後兩次三分線 都看得出來
→ cola1230:他只是想在膠著情況下 投個八色彼特 讓大家知道這一場
→ cola1230:是因為他贏的 說真的那樣打跟自幹王真的沒兩樣
→ cola1230:WADE也有投三分 但是那一球 真的是"追分" 直接過去就是投
→ cola1230:LBJ這是沒有後路的選擇 讀秒階段 倉皇出手...
→ cola1230:沒什麼想酸他的意思 只是這兩球完全莫名其妙
→ cola1230:我可以接受 之前連敗時期 切到禁區被蓋
→ cola1230:但是這種耗時間耗半天 還再三分線亂投 真的只能說無言= =
推 dwyanes:太有信心也太想當英雄的結果..
→ dwyanes:趕快把英雄角色拋在腦後吧　
推 pingjames:最後幾分鐘也不切入賺個犯規 被打暈了吧
推 JoshSmith:LBJ 明明就是 Marion守太好  不得不投
→ JoshSmith:正因為時間耗光了卻還在三分線外  能不出手嗎
→ cola1230:整場應該不會就最後兩波 打不進去吧... 這是企圖心的問題
→ cola1230:重點不在最後出手 而是這些時間 他在幹嘛?
→ oplz:最好是"輸球最大的原因可能是教練把暫停用光了" 就算想標新立
→ oplz:異展現與眾不同的觀點也要合理一點吧..
→ oplz:賽制要不要改成 1-1-1-1-1-1-1 會比較安心一點?
推 dwyanes:藍撒蛋是回復原po熱火迷不安的因素 賽制的制度確實是讓火
→ cola1230:重點是...如果追分是靠失誤才追分 那根本沒什麼機會
→ dwyanes:迷現在感到不安的原因阿
推 oplz:他一人就解釋全部 heat fan 了嗎?
→ dwyanes:那板上多數火迷可以吧
→ dwyanes:何況他也沒說他代表全部火迷阿  何必這麼兇
推 oplz:那就寫清楚一點.. 別講得好像他說的就是大家想的那樣
推 NicoRobin26:peace o.o
推 ice80712:哈斯倫 手是塗奶油? 看他常常掉球...
→ ice80712:G2最關鍵就他球滑掉LBJ想抄沒抄到被快攻追平....
推 ignativs:看大家的討論，會讓人感覺冠軍賽已經落後很多
→ ignativs:目前也才1:1，比賽本來有贏有輸，不如好好享受比賽
推 cherngru:推第一點!!但藍大您的文章常會有爭議的點或許在於用詞~
→ cherngru:我們都知道您講了很多點,但最後您確用了輸球“最大原因”
→ cherngru:為教練“暫停”問題，這時大家(尤其反你的人)又有得戰了~
→ cherngru:因為戰停少是因被追到身為教練不得不喊暫停，而輸球的
→ cherngru:“最大”原因怎麼排順位也不會排到是教練的暫停問題~
→ cherngru:您的論點時常都很棒，但用詞或許可以拿捏一下，由其在總
→ cherngru:板這種是非之地，可以為自己省去在推文“再次解釋”的麻
→ cherngru:煩，人家還當你硬凹orz  ....一點小健議^^
謝謝你的意見
我會好好思考一下用字淺詞的...

推 balaham0526:真不知道以前溫馨的西斯版去哪了??有什麼好戰的?
→ balaham0526:提出新論點就是標新立異嗎?
推 cherngru:剛又看了一下，藍大那句的重點在於後面，球員又不知有暫
→ cherngru:停可用，sorry，建議那兩行可寫在一起較不會讓人誤會^^
推 asdfzx:我覺得這系列要是輸掉絕對是輸在教練
※ 編輯: BlueSatan       來自: 123.193.25.128       (06/05 13:03)
推 mark0912n:我寫文章很少用最高級...因為籃球這種東西嘛
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