Re: [閒聊] 關於熱火的輪轉防守

[BlueSatan (...￾  )]

kart寫得很好，我會狂幹教練不是沒有原因的
即是他季後賽漂白也是如此~~

但我這篇是要回速力康的

--------------------------------------------------------------------------------
[下面題外話]
: 推 JoshSmith:哪種防守沒有輪轉？小牛守區域就不用輪轉嗎？            06/16 02:03
: → kart:區防是塊狀的，Spo的這種基本上是點狀的，哪個耗費球員體力大  06/16 02:03
: → kart:顯而易見 =.=  這還需要解釋嗎                               06/16 02:03
Josh，我看你還是比較適合酸文
--------------------------------------------------------------------------------

: → SULICon:講到這個我就想請教各位板友  所謂的Spo承襲Riley的防守    06/16 02:03
: → SULICon:體系鳩竟是從哪邊來的說法＝　＝？                        06/16 02:03
: → SULICon:當年Riley帶總冠軍的陣容中鋒Shaq+Zo  大前鋒Haslem        06/16 02:04
: → SULICon:小前鋒Posey  控球後衛Payton  怎麼看都和現在截然不同...  06/16 02:04
: → SULICon:當然啦～我是就陣容推衍體系  所以煩請解釋                06/16 02:05
速力康你忘了Riley還帶過22勝那年的熱火
就是大歐走後，熱火沒有招牌中鋒
那時候的體系就很像現在Spo的體系
其實就算Riley還在時的體系，也跟現在Spo體系很像
Riley的野望應該就是濕婆現在玩得這套
只是當年的大歐，根本不太可能補防到三分外面去
所以應該反過來說，因為Riley當年的菜不能這樣炒
才會遏止了Riley當年就這麼玩輪轉防守
我印象中當年大歐還是Riley有對中鋒不肯撲出去這件事嘴砲開戰了幾下
如果對熱火以前的比賽還有記憶
就會回憶到當年大歐偶爾也會撲出去外面包夾對方PG
跟現在JA做的事很像
可惜大歐真的比較不喜歡出去，
這個身為湖迷的你，不會不瞭解是誰得問題吧？！

: → SULICon:Spo這防守還是有收到成效阿～只是現在菜就只有這樣咩...    06/16 02:09
Spo的防守有收到成效，但問題是這樣防真的太累了
某種程度只是掩飾了進攻戰術的無能為力而已
跟菜色無關，因為要真正做到教練心目中夢幻的防守
可能是要5個LBJ或是4個LBJ加年輕的KG才有機會

: → SULICon:體力消耗我覺得根本就不算一點...                         06/16 02:12
體力消耗不算一點？
你去看看熱火對小牛上半場或第一節的數據
往往前面有體力時打的生龍活虎
到了第四節就全部軟掉沒力
如果不是在防守端付出太大的體力，
請問為何年輕的熱火到了第四節打的比小牛老頭們還沒力的原因是？
心態上的疲乏？有可能嗎？

: → kart:當然有效阿，我只是認為不應該全場都這樣打，而且也要看對手   06/16 02:13
kart上面說的才是正解
你看就算是小牛，有整場用區防嗎？
熱火的輪轉包夾，應該當作王牌戰術
到關鍵時刻來各一兩下收到成效
而不是整場都這樣打，還打了一百場比賽
最後累死自己的王牌球員
某種程度上對於防守端過渡的要求，
也讓熱火的替補連上場的機會都沒有

: → SULICon:我覺得對於今年的熱火實在是要求太多了＝　＝              06/16 02:13
: → SULICon:如果說這樣的防守有讓他們進攻感到疲憊                    06/16 02:15
: → SULICon:那ORtg 3rd of 30teams 不就是壓抑自身威能了＠＠          06/16 02:15
又是看數據說故事

我把kart的回話貼下面你思考看看
: → kart:ORtg表示進攻端成功率高，不見得代表進攻順暢阿，因為步調很   06/16 02:1
: → kart:慢，但是有LCD，進攻步調打得慢，基本上就是自我壓抑了        06/16 02:1


: → kart:我覺得很多種有效的防守陣式，前兩年騎士那種變形的區防也不   06/16 02:16
: → kart:錯，需要像米粉頭那樣的大前鋒就是了，囧A聰明一點有機會      06/16 02:17
我也比較欣賞騎士超賽或公牛的防守
成效也很好，但是比較不累的感覺~~


: → SULICon:找個補防範圍大的中鋒且具有一定sz就可以改善很多了吧      06/16 02:18
請問現今NBA還有幾個補防範圍大且有一定size的中鋒?
就算是熱火版友很hot的大懶伯
也不太能算是補防範圍很大的中鋒吧？！
不到Noah/KG/DH那種等級，有幾個中鋒敢說自己補防範圍大？
先天上，有高度就不太可能有速度
有高度又有速度，那根本是天才是寶最好中產搶的到！

如果找一個補防範圍大且又有size的中鋒這麼容易
濕婆就不會用JA用了一整年了

我們等於是退而求其次，拿大前鋒用速度來補高度



其實說真的，我個人是傾向找大中鋒來
讓防守面回歸正軌，不要整場的輪轉包夾
這樣的話整個熱火的防守或攻擊策略跟思維都需要改動
但看看熱火體系最近的發言就知道
教練團應該不太想最太大的變動
這是我比較悲觀的地方

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.237.175
推 d88647511:其實肅立康大也是傾向找一隻正常的中鋒打防守的
→ d88647511:雖然KART和肅立康的觀點不同 但是結論卻一樣
推 yitong52:Blue這篇真是中肯到我心坎 我只求熱火來隻大懶伯就好
→ yitong52:第四節的跳投決勝負的潛因素一大部分真的是輪轉防守造成
推 ToKyo5566Hot:找正統中鋒才是正解,怕他們為了輪轉防守去找FA
→ ToKyo5566Hot:應該說怕他們找FA的標準是能夠快速輪轉防守的....
→ GOLxDxROGER:如果濕婆能改成四之圍繞著正統中鋒作輪轉  可改善
→ GOLxDxROGER:最多最多中鋒只需要趨前強邊防守達到威嚇作用
→ GOLxDxROGER:也可以不需要常常讓中鋒上前補防造成禁區空缺
→ GOLxDxROGER:一樣是輪轉只是規模小一點的輪轉  也可以儲存體力
→ GOLxDxROGER:這樣強邊也可以被火火三角防守或包夾  因為鋒線+禁區
→ GOLxDxROGER:可以除去一些一般輪轉不必要的補防缺失
→ GOLxDxROGER:這種防守比較像是"防守中的三角戰術"
推 alankira:兩隊中鋒一比, 小牛那隻小錢真的是又高又快= =
→ lulanjia:那隻一千兩百萬.....這很合理
→ lulanjia:太陽有個鍋貼類似要求 七百萬 但是不會放
→ lulanjia:重點是..沒啥空間
※ 編輯: BlueSatan       來自: 220.132.237.175      (06/16 17:32)
推 idiotsmart:其實熱火的輪轉防守某部分是因為沒有強力禁區防守的
→ idiotsmart:解決辦法 用輪轉阻止對方輾爆身高不夠的禁區
→ idiotsmart:但我個人認為火火的球員一對一防守不差 關鍵時刻一對一
→ idiotsmart:防的也很好 看看LBJ守Rose跟Wade守Kobe
→ idiotsmart:我是覺得打整場的輪轉不是最佳解
→ sneak: 解決辦法 用輪轉阻止對 https://daxiv.com