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※ 引述《peterman167 (三八毛)》之銘言: : 恩 : 就只是篇閒聊文 : 不喜請左轉 : 剛剛晃到某板,曾經的歐陸第一中鋒退化後被球迷嫌棄成這樣 : 有感而發咱們家的Wade年華老去洗盡鉛華球技退化後自家球迷會不會也如此兇殘 : 前幾天在其他地方發了篇老包跟第一中鋒的比較文,老包真的打的挺好的 : 雖然只是1X場的小數據lol : 對了,既然喊著要交易不然就用屁人跟他們換好了 : 肘擊<->麻繩 : 小虧一點 其實我超想去哪裡Po文 可是湖版北韓之名太響亮 連hssz去Po好文都被酸被吐到體無完膚 我就不去那找自虐 還好你在溫馨的熱火版首發 我可以接你的來討論一番 我認為湖人的問題 是老大、體質、管理階層三方面 但一言以蔽之,就是老人不肯下放權力,不肯改革跟改朝換代。 關於老大方面, 老大老了,再也不是煞氣a老大 雖然還能投籃能得分,但是要當球隊go-to-guy來打 碰到強隊就會發生悲劇 要不就是瘋狂打鐵,要不就是球都只有老大在玩其他人瘋狂落賽 這是什麼原因?就是老大無法控制全局了 只能有片面的表現(但很優異) 而湖迷或湖人管理階層似乎刻意不去關注或重視這件事 一直想延續老大的風光偉業 而不積極的思考交接的問題 導致湖人這幾年都是二流的強隊 整隻球隊就是給人頑固沒有朝氣跟活力的老人氣氛 老大該怎麼改?很簡單,自動退位 老大真的不是酒蛋,酒蛋35歲還是聯盟第一人無法取代的go-to-guy 老大雖然一輩子都在學酒蛋,但偏偏你就不是他也沒有他的能力 結果就是到晚期害苦大家 自動從老大退位成老二有很難嗎? 從這個小地方就可以看出熱火三巨頭是多麻的無私跟團隊 這點身為老大該檢討 退位的老大該做什麼? 我是覺得老大可以移到SF去 現在聯盟流行小球,老實說SF的高度也沒有以往 老大是一個很強壯的男人,LBJ要用噸位硬碾他都很辛苦 打SF可以遮掩老大退化的速度跟移動力 在善用老大很硬朗的頂人防守 把進攻的體力全拿來腳上移位補防應該不會很困難 也是34~35的八爺年紀也一大把不也打SF/PF做防守苦工跟投三分冷箭非常的開心? 就算強如聯盟第一人LBJ,去年為了球隊不也做出許多幫人單檔掩護的苦工活? 從鎂光燈退出,並做好球隊需要的工作 善盡自己的能力只為了幫助團隊,這就是老大需要學習跟轉型的地方 現在最厲害最恐怖的老大不是拿20分命中率五成的老大 只有迷迷信徒才會如此的偶像崇拜 對於老大而言,現在最好的數據是出手10~15次並維持將近五成命中率 三分4成以上外帶7籃板5助攻且失誤低於3 簡單講就是把出手權分出去,並把進攻的體力全部拿來防守上 並盡量做到空檔射手的角色 第二點就是體質問題 今年很明顯,整個聯盟都是小球當道 都在強調速度! 偏偏湖人的體質偏向傳統陣容 本來就很容易被新的趨勢給打爆 當然也有雙塔但混的很好的 比如說灰熊,可人家後場跟兩翼都是年輕人速度可快的勒 湖人不管前場後場兩翼都太慢 這種陣容比較適合給禪師來玩 禪師有一個強項,那就是他很會把自己的優點放大並掩蓋缺點 可惜冷笑話沒有這種化腐朽為神奇的能力 你給冷笑話傳統偏慢的陣容來玩 鐵定玩掛的! 他的基本配備除了超強的PG外 前鋒要有速度跟中距離,兩翼要有補防跟無所不包的能力 現在的湖人啥都沒有,還有一堆不符合冷笑話帶兵哲學的球員(包括老大) 這樣是不會有未來的! 湖人要不就劍走偏風反潮流反流行徹底打雙塔或傳統陣容 走自己的路來打敗世界(不過這個只有禪師跟Popo,Sloan等老牌教練才有的能力) 要不就是跟上潮流改朝換代把雙塔拆了補上有速度跟中距離的前鋒 就算拿壯一點的小前鋒來擋大前鋒也無所謂 然後把Kobe移到SF把SG留給年輕有速度有潛力的人(Meeks??我是覺得他不太行啦) 如果要打雙塔,那我覺得最好讓Pau打C,Howard打PF 並不是說Pau比Howard強 更相反的,禪師早就看出來Pau就只有打C的能力 Howard反而打哪個位置都可以表現的不錯 讓Pau去主導整隻球隊當一切的基石 剩下交給比較全能的Howard跟Kobe來搞定 這樣也許有機會逆潮流打出一番合作的氣象 最後要說到管理階層的部份 湖人的Jerry硬是要維持家族企業把權力傳給Jim 這是很不合時代的作法 現在的企業流行專職CEO 這部份湖人管理階層一直沒有看透述業有專攻這件事 讓專業的來,排除一切主觀思維客觀操作才能更成功 Jim用以前Jerry的那套來玩球隊老實說過時了也不行了 思維跟眼光都是舊的,儘管很功利現實, 儘管靠湖人這塊招牌讓Mitch招搖撞騙一直拐別人王牌 那又如何?關於籃球跟未來趨勢一點眼光都沒有 別人都在玩平板了你還在用桌機的思維在做決策 又沒有Jobs開創潮流的能力,守舊而又顢頇 這就是管理階層的大問題 光看他用或選教練的思維就可以知道 湖人為何不讓Jena上台? 起碼這個女人知道自己勢單力薄懂得賣騷去外面引援 用外面的活水進來打破管理層的舊思維 把禪師找回來就算給他像Pat Riley的權力又如何? 老闆還是你Buss家族,禪師搞不好你還是可以炒他 但起碼,人家禪師在這個籃球圈打滾多年經驗夠能力強夠專業 你Buss家族在籃球事務上是有比他更強嗎? 也許這個位置不一定要擺上禪師 你有辦法去外面找到像Popo/Riley/Sloan這種等級得回來當總裁(注意並非只有教練唷) 那我想也比靠小毛頭Jim或快躺平的老人Jerry來管理還更專業更有眼光! 我個人覺得如果Jerry硬是要用家族經營方式來玩湖人隊 那就讓女兒上台取代兒子,也許這個家族會撐的比較久一點 起碼女兒知道自己能力不足又人單力薄會去外面找外援來鬥爭自己家裡的傳統勢力 兒子就像太平世道的太子一樣只懂得守舊維持既有利益不知道外面已經進入新的戰國時代! 我個人總結湖人的困境 其實就是所有歷史上當權者的困境 老人不肯退,不肯改朝換代,不肯讓年輕人或新人上來玩新的嘗試 我們等著繼續看下去! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.250.104
hssz:還有一個問題,只是這個問題我沒有在湖版提 11/24 16:16
hssz:因為一定會惹眾怒 11/24 16:16
這裡是火版 就請你接第三棒我們開心的來討論湖人困境~~
hssz:那就是湖人內部凝聚力很低 11/24 16:16
湖人內部的凝聚力,老實說以前都是禪師在搞的 他走了再也沒人有這個能力去管理 誰敢得罪老大呀! 唯一能管的就是Jerry Buss 偏偏他現在的眼光根本不在管理而在如何完整的傳承給兒子權力交接
hssz:往往幾次輸球,就是大牌F4幾個出來抱怨 11/24 16:17
hssz:Gasol對於老是對出手被分配到外線很不滿 11/24 16:17
hssz:Kobe也偶爾震怒說誰誰誰該檢討 11/24 16:18
nctucch17170:這在北韓北會被噓到死阿 湖人真的就是超慢 11/24 16:18
hssz:DH這幾場出手率很低,我覺得也是有故意在鬧的感覺 11/24 16:18
hssz:這樣長久下來,磨合會更久,各大牌本位主義都很重 11/24 16:19
oeibei:這篇只能發在這 XD 11/24 16:19
hssz:我還記得Bosh剛來打得很鳥,新聞、網友、老巴都狂酸 11/24 16:20
我也記得老包當時的冏況 可是LD兩個真的很nice 或是說熱火三巨頭都很nice 不像老大只會打官腔維持自己的權力跟利益 跟管理階層一樣的嘴臉 教練跟小弟一樣是能調停什麼?
hssz:只有熱火內部沒有聲音,還一直有LD和教練出來力挺 11/24 16:21
hssz:結果證明網友和評論家如我,都是短視 11/24 16:21
我也是網友跟評論家外加很短視 所以也被老包打臉打很腫!
hssz:也加速了熱火的內容融合 11/24 16:21
hssz:巨頭組合就是一種犧牲,大家都想犧牲別人是不行的 11/24 16:22
你說的很對 其實籃球這項運動本質就有點犧牲的味道 除非你強如Jordan/Magic/Bird 不然任何人或多或少都要為團隊而犧牲的 就算是現今第一人LBJ也是如此
hssz:像是熱火三巨頭,每一個打法都和生涯顛峰差很多 11/24 16:23
RamonJames:湖人開季打的很差也有內部力挺Mike Brown阿 11/24 16:23
RamonJames:結果隔24小時炒掉 lol 11/24 16:24
hssz:LA情況也比較複雜,媒體也很尖銳,這是優勢也是一種恐怖壓力 11/24 16:24
我看hssz你來接棒發第三篇好了 我發現我們這些非科仙教的信徒的論述都比北韓那更客觀理智一點 那裡的寫手眼睛都被遮閉 蒙著眼用自己的知識在怎麼努力硬凹出來的內容也是廢話一篇 即使他們都很有籃球知識跟素養又如何 誰能夠矇眼走路呀!
ClutchShot:跟當初歐肥跟老大之爭一樣 Gasol要卡贏DH可以說是不可 11/24 16:27
ClutchShot:能 即使Gasol現在在低不比DH差還是一樣 11/24 16:28
ClutchShot: 低位 11/24 16:28
老實說其實禪師當年就看透Gasol的本質了 Gasol只能當一哥跟核心 他就只能打C打很好 你要他退位當副手打PF 那就是越來越爛 所以當年被犧牲的是Bynum
hssz:應該不用發第三篇了,陣容的問題我想說的和原PO說的差不多 11/24 16:31
ClutchShot:Gasol是能投中距離 但明眼人都看的出來那不是主要優勢 11/24 16:31
hssz:體質問題,在湖版也是我第一個提出來的,無法改變的體質 11/24 16:31
ClutchShot:不過我相信以湖人GM的能耐會想辦法換Gasol走的 11/24 16:33
ClutchShot:或許又會是一筆"經典"的交易... 11/24 16:34
樓上說的沒錯 湖人現在除了這塊歷史招牌之外 他還剩下什麼?? 可悲呀~~
ClutchShot:Gasol是聰明人 他知道自己該往裡面打 先放放話看高層反 11/24 16:46
ClutchShot:應 無解的話如果他想留隊 配合球隊多點中距離也可以 11/24 16:47
其實加州是西班牙裔大本營 你要知道Gasol是西班牙裔裡面最紅的像Lin在台灣的情況一樣 這樣去想你就知道湖人洗牌這麼多年 為何Gasol還是一直在陣中當老二不動如山 Buss家族管理籃球不行,做生意的眼光跟頭腦還是有的!
ClutchShot:但命中率差或數據難看被鞭就很雖洨... 有什麼好罵的? 11/24 16:48
ClutchShot:加州感覺哪邊都是大本營吧 XD 華人也多阿 滿滿的美金 11/24 16:53
ClutchShot:不過湖板罵成那樣實在很想看Gasol去別隊打迷迷臉 11/24 16:56
dwvrc:洛杉磯似乎就是西文名稱? 11/24 17:00
RamonJames:摟斯 安黑勒斯 11/24 17:02
dwvrc:有被訂正安酒樂斯 那個S我都會遺忘... 11/24 17:06
myenet:能從總教練變成球隊總裁...油頭是第一人嗎? 11/24 17:11
馬刺的Popo不也是如此?!
kart:我覺得不是湖人凝聚力低,而是像熱火這種巨頭甲甲組合可遇不 11/24 17:20
kart:可求,很少巨頭私交那麼好的。加上湖人有老大,更加速不和諧 11/24 17:21
kart:其實老大一直不是那種統治級的球員,但是他可以是個很優的SG 11/24 17:21
kart:偏偏他又自覺可以做到像是老喬一樣,所以就只有形似而實質差 11/24 17:22
RamonJames:入盲腸 11/24 17:23
kart:甚大了,像他一直喜歡投最後一擊,也就是想享受老喬的感覺 11/24 17:23
kart:不過就如同你說的,當對手變強(尤其看季賽和季後賽,或是把 11/24 17:23
kart:他生涯對上50%上下的球隊分開來看他的數據,可以發現他對強隊 11/24 17:24
kart:時數據可以勞賽勞很大,也說明他不是統治階級的球員,比賽到 11/24 17:24
RamonJames:強姦一氣呵成 11/24 17:25
kart:關鍵時刻他只能靠出手數維持帳面數字,實質內容卻乏善可陳 11/24 17:25
RamonJames你膽子真大 連k大推文你都敢中出插入 我想把他們通通修掉XD
hump:RJ 11/24 17:25
※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (11/24 17:26)
kart:被狂插....=..= 11/24 17:27
ClutchShot:老大跟老喬差別最大的是他幾乎不管命中率 三分不算很準 11/24 17:29
ClutchShot:又愛投 三不五時還來顆大號三分 Phil曾經評論過老大和 11/24 17:30
ClutchShot:老喬 他覺得老喬進攻上的判斷很果決而且正確 該怎麼打 11/24 17:30
ClutchShot:就打掉 但老大會喜歡磨磨磨然後來個高難度出手 11/24 17:31
RamonJames:XD抱歉 11/24 17:31
NicoRobin26:... 11/24 17:32
kart:就像今年LBJ因為拿到冠軍很多評論都說他的季後賽數據是歷史上 11/24 17:36
kart:少見的優,然後他們就會發現即使如此還不是LBJ最優的季後賽咧 11/24 17:36
kart:反之,老大那兩年的季後賽數據,看起來真的很普通,就是狂出 11/24 17:37
kart:手維持得分,其他甚至比季賽還差 11/24 17:37
peterman167:幹被雷蒙詹笑死,尤其是一氣呵成 11/24 17:37
dwvrc:XD 11/24 17:46
LoveDonGin:總歸一句 LBJ就很神!!!!! 當他球迷果然不是錯的0.0 11/24 17:50
RamonJames:樓上口氣好像反串 頗ㄏ 11/24 17:53
NicoRobin26:ㄏㄏ 不過就會用火的猩猩 11/24 17:58
cherngru:我必須說,hssz大戰術講得不錯,但少有數據、影片、或專 11/24 18:39
cherngru:文背書,說法有時獨樹一格,讓人摸不清真是如此還是憑印 11/24 18:39
cherngru:象、想像來寫文,又有幾次憑印象推文被打臉紀錄,有時連 11/24 18:39
cherngru:我都很想噓,我覺得去湖板或NBA板發文被噓老實說不太意外 11/24 18:39
cherngru:啊@@ 11/24 18:39
analysis:嘎獸哥過來首先受益的是LBJ跟八爺(留口水) 11/24 18:51
jetrider:幹,剛去看北韓了一下真的看得很火大 11/24 19:02
hater4life:圍繞一個沒有主宰能力的球員打造球隊其實很累 11/24 19:04
hater4life:21世紀只有3人有[絕對]主宰力 而不是主宰一場比賽 11/24 19:05
hater4life:一個名人堂SG 竟然沒有[一個]季後賽讓我有美好回憶 11/24 19:06
jetrider:POPO是總裁變教練XD 11/24 19:10
wilson78225:像這種討論文+不時的搞笑歡樂文,火版凝聚力也很好!!! 11/24 19:53
iwgpg1ghc:迷迷因為老大目前的命中率高而自嗨中 以為會有另一春 11/24 22:00
iwgpg1ghc:他們是聽不下忠言的 11/24 22:01
gohit:老大都不老大了 還能老大嗎??????????????????????????????? 11/25 01:38
gohit:像熱火有三個老大 真的是夠老大了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/25 01:39
pttfft:純噓RamonJames 比賽到強姦一氣呵成XDD 11/25 01:56
iwgpg1ghc:今天這場對小牛 迷迷如果因為老大這樣打(目前)就高潮 11/25 10:05
iwgpg1ghc:那就真的很無知 目前為止的零出手真的是老大無私嗎? 11/25 10:07
iwgpg1ghc:科科 誰都知道老大在賭氣 昨天打鐵輸球 嘎受在靠北 11/25 10:08
iwgpg1ghc:今天就一百八十度大轉變 改變作風不是這樣搞的 好嗎? 11/25 10:09
iwgpg1ghc:<----鍵盤心理學家 11/25 10:09
gohit:樓上在腦補啥小 11/25 15:14
Gwendaline:那不是腦補 是事實 科仙只要輸球後有人批評他太自幹 下 11/25 15:59
Gwendaline:一場就會瘋狂傳球 打死不投 如果又被罵要多出手 接下 11/25 15:59
Gwendaline:來就會變成抵死不傳 11/25 15:59
Gwendaline:他自始自終都很在乎旁人說法 並且特愛賭氣 11/25 16:03
RamonJames:老大恨不得今天輸球 他就可以把不自幹會輸當理由 11/25 16:11
RamonJames:繼續讓Gasol在麻繩理工唸書 11/25 16:11
RamonJames:<----鍵盤柯比 11/25 16:11
lovecmgirls:今天Gasol有較多的機會往內打就打得很好~~完全打了 11/25 17:04
lovecmgirls:獼獼的臉XDD 11/25 17:04
wayne055026:Buss家族不懂玩籃球?? 我笑了 11/27 01:20