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※ 引述《hssz (金佳映,又傲又自信)》之銘言: : 1.今天輸給尼克 : 剛好有感而發 : 把本季一些觀察到的東西整理出來成一篇 : 順便說說對東區大勢的看法 : 2.先說說尼克隊吧 : 其實之前就有注意到尼克的一個數據 : 尼克的失誤數是聯盟最低的10.6次 : 比第二低的球隊76人,還足足少了2次 : 這對於一隻熱火的對手而言 : 絕對是一個讓熱火頭痛的數據 : 大家都知道熱火最擅長的是什麼 : 是「防守反擊」 : 今天打熱火想不要被一波流打悶頭 : 首先就是要降低失誤數 : 把熱火最擅長的爆分戰術捏死在一定的程度內 : 而今年的尼克,就是那少數能做到的球隊之一 : 這可能跟尼克的雙後場有關係 : 尤其是Kidd : 一個上場26min左右的PG : 是PG歐,竟然只有0.6個失誤 : 那這隻球隊想衝高失誤都很難 : 在Kidd與Felton的帶領下 : 尼克的先發與替補的後場組合4人(Kidd、Felton、JR、Brewer) : 總共加起來只有0.6+2.2+1.2+0.4=4.4次失誤 : 天呢,這簡直是鋼鐵持球的後場.... : 光是這一點就足以讓尼克傲視聯盟 : 今年尼克的戰績沒有僥倖 : 鋼鐵持球後場+攻堅主力Melo分工的非常明確 : 配上替補穩定的射手組 : 尼克今年的進攻非常的強勢 : 阿罵基本上回來也沒有他的位置了 : 安心的打替補不要破壞目前的球隊運作與輪替 : (RW的狀況還不穩,有Amar當替補還不錯) : 3.再談談熱火吧 : 先說說熱火的防守 : 今年熱火加上今天這場一共輸過5場 : 除了上一場打巫師外 : 輸球的軌跡全部都一樣 : 都是外線被打爆 : 被投進15+的三分球(通常命中率約45~60之間) : 很多人說 : 熱火內線太爛 : 所以收縮導致熱火外線沒人守 : 這是根本沒有看比賽的人說的話 : 是「看圖說故事」 : 因為熱火沒有強大中鋒 : 所以有問題,通常會被連結都是從這裡開始 : 就跟很多人覺得只要有好中鋒,很多防守問題都不應該出現一樣 : 但其實根本不是這個問題 : 在我的觀察 : 熱火真正的問題是--後場的防守不力 : 尤其是P&R上面 : 4.絕大多數熱火被投進外線 : 都是在P&R之後 : 熱火戰略上會包夾持球者 : 包夾後主要目的都是切斷持球者與掩護者的傳球路線 : 讓這兩人打檔拆配合無法運轉 : 但是一旦雙人包夾持球者 : 勢必要有另外一個人進去內線當屏障 : 不然很容易被其他人開後門 : 這時熱火已經花了本身3個球員在做檔切的2個敵對球員的防守 : 也就是如果對方的剩下3名敵對球員,只能用2個熱火本身球員去Cover : 如果對方的三個非檔切的敵對球員都具有外線能力時 : 就會很可怕,因為3守2,怎麼傳都會有空檔 : 熱火絕大多數的外線失守 : 其實都是發生在這裡 : 用圖形來表示大概是這樣 (o=對手 O=持球者 x=熱火) : --------------------- : o : o : x x x o : x o : xO : 持球者O被兩個x夾擊,另一個x跑到中間去防掩護者的跟進路線 : 外面有一邊(圖中是右邊)會是一個x守兩個o : 當然熱火也可以作另一種改變 : 就是放棄對付對手檔切的掩護跑動球員 : 維持外線3人對3人 : 使得外線防守不再有破綻 : 但是風險是一旦持球者可以被傳進去給掩護者,就直接失分 : 這其實也失去了包夾傳球者的意義 : 在不改變防守戰略的方式下 : 就是需要原本守夾擊持球者兩人中的PG或SG : 要更積極的去補防出去,堵住對手的外線3打2 : 以上圖來說 : 就是一旦對手傳球出去給兩側的進攻球員 : 熱火的後場球員就要先作回去禁區的動作 : 讓原本守在裡面的x可以出去 從這一步就可能出現問題了 後場回去禁區,然後本來在內線的輪轉補防到外圍 這樣起碼就有兩個錯位 外圍可以運兩下就拔起來投三分(今天的Felton跟JR都完美的示範小吃大) 或是再吊禁區開後門alley-oop或籃下大吃小硬吃 我不覺得完美的輪轉可以破解 只要對方演練破解輪轉戰術夠純熟或是有一個超強的PG 很輕鬆就破了熱火的輪轉包夾 尤其是像尼克這樣四個砲塔又有一根大棒子跟兩個聰明的指揮官的球隊 : 迅速回復成外線3打3的情況 : 這件事情需要快速的速度 : 所以不能期待一起夾擊持球者跟出來的熱火另一個內線球員,去作這件事 : 當然 : 去夾擊的禁區球員就去盯原本的持球者 : 防堵回傳的空檔 : 畢竟以熱火的5人體質,沒有不能拉出來防就回不去的 : 只要撐過這波,再慢慢輪轉換回就好了 : 也就是說今天熱火這種方式被打爆外線 : 熱火的後場才是第一個問題 : 他們往往夾擊持球者,等持球者傳球後 : 並沒有換防輪轉 : 導致持球者給球至外線球員後3打2 : 因為他還在守原本已經不持球的PG了 : 而另一個出來的內線(Bosh or Haslem)當然也不可能那麼快回去 : 5.當然 : 對手能完成這樣的打法 : 首先的先決條件是 : 隊伍中的兩個內線 : 至少要有一個有穩定的外線能力 : 讓沒有外線能力的那個人去和自身的後場球員打檔切 : 接下來剩下的三個球員(1個鋒線、1個後衛、1個有外線的內線球員) : 將會在檔切後的外線站好 : 去製造傳球的空檔 : 這也是為什麼尼克今天都用Novak打打大前的原因 : 熱火今年被打人家大砍外線的球隊 : 除了快艇那場外 : 都或多或少有這樣的特質 : 6.大家都知道 : 熱火現在就是想用省力的打法 : 來拖過季賽,把球員的傷病可能性大幅降低 : 但是這樣的打法 : 另外一個風險 : 就是熱火的對手-----也很省力... : 基本上熱火現在的防守 : 往往都是減少肢體對抗 : 而且輪轉轉速也只開一半 : 因為輪轉防守本身就是針對IndsideOut很強的防守策略 : 所以想靠內線球員打爆熱火禁區 : 往往得分的速度很慢 : 補充一下 : 通常對手拼命打禁區時 : 熱火的比分都很難被對手領先或拉開 : 頂多就是拉鋸 : 甚至熱火的分數還會慢慢的領先 : 對手單靠半場的中鋒低位進攻主打的話 : 面對動不動就可以來補防的熱火,傳進傳出的拿分實在是曠日廢時 : 往往磨個半天才好不容易拿到2分 這一段你說的是對的 但那是去年的事了 今年聯盟的潮流又往前進了一步 你沒有發現一大四小快變成主流了嗎? 大家都在打一大四小, 沒有好的中鋒所以早就沒有人玩內線強攻(除了少數禁區強的球隊) 所以演變至今,尼克的潮流會是聯盟的趨勢 也就是說囤一隻高大的籃板保護中鋒 然後防守像類似公牛的區域 進攻就是外圍四管砲火猛轟 面對這樣的聯盟趨勢,熱火還停留在去年的思維 就是很容易被剋 : 甚至這兩分還大部分很多時候是靠第二波籃板再補進的 : 因為這時對方球員半場進攻限縮於一區 : 熱火不用全開輪轉也很好守到位 : 畢竟熱火是5個球員的移動性都不慢 : 而從內線到最近的外線點也不過是4.5步的跑步距離 : 又不是大範圍的大角度轉移球 : 而在熱火正常的攻擊情況下 : 自己本身的攻擊效率,是可以比對方這樣打法還快拿分的 : 7.回歸到上一段的主題 : 熱火的半速輪轉 : 整場其實都沒有讓對手的體力快速損耗 : 畢竟也沒有太多的身體對抗 : 只是單純的破壞對手半場傳導 : 確實可以讓對手的命中率有所降低 : 但是對方其實也沒有很累... : 所以對方的外線球員手感可以一直維持到整場 : 熱火一旦外線失守 : 都不是單單一節的事 : 大概都是整場被轟 : 為什麼? : 因為你沒有讓對手感覺到「疲累」 : 射手這東西 : 體力才是維持他穩定性最重要的因素 這一段你說的也很對 所以我才說今天打尼克的進攻方式錯誤 一直想用我們熟悉的打法 卻沒有善用進攻就是最好的防守這件事 沒有人到低位去磨Novak跟Felton或甚至是JR/Kidd 結果他們區防又不怕我們投外線 根本不浪費多少體力 別人抓住你的痛點打,你卻還是沒有改變 會被爆也只是剛好而已 : 以今天為例 : 對方擺明派Novak上來打 : 熱火也沒有針對他這的防守不佳來打點 : 防守對位也都是等他接球才撲一下 : 而不是才未接球前讓球員跟他一直碰撞 : 來降低他的體能 : 一旦他體能降低,只要空檔不大,通常命中率就不會太高 : 去年不就是這樣把他弄死的 : 同理也可以放在Felton上面 : 人家手感好 : 熱火最好是調整陣容,讓他非去守三王其一不可 : 然後打他這點身高不夠(Wade、LBJ低位都不錯) : 去降低他的體能、甚至是信心 : 至於被抓進攻籃板而補進傳到外線空檔 : 這情況有,但是不多 : 不是分數被拉開的主要原因 : 8.但熱火都沒有這麼做 : 或許這也是熱火到季後賽往往防守更強的原因 : 很多手段他們都是只到季後賽才用 : 但是球迷是貪心的 : 如果偶爾能在季賽時使用 : 有何不可呢? : 或許接下來的比賽 : 我們可以觀察一下熱火是否能在這邊有所改變 : 對了熱火的進攻真的沒什麼大問題 : 所以也就不刻意去提了 : 9.不要再提什麼內線的問題 : 熱火能被對手投進這麼多外線 : 其實主要還是後場防守交代不清的問題 : 至於內線不夠硬倒是還好 : 只要熱火的半場進攻效率能壓過對方的內線進攻效率就好了 : 至於後場的防守 : 真的要多拼一點力加油 : 不要老是等到季後賽或第四節尾巴才出力 : 大部分熱火的輸球模式 : 都是還沒到第四節最後6min拼命 : 就已經先被打爆到分差追不太回來的地步 我是持反對立場的那派 熱火的內線一直有很大的問題 這個問題不是怕對方硬打我們內線 而是熱火內線一直沒有強而有力的籃板手保護籃板 或甚至去強搶進攻籃板 尼克可以排四砲塔一根棒子 就是因為他們有聯盟最好的棒子之一 他們的陣容才是聯盟未來的趨勢 也是籃球未來的趨勢(米國隊已經充分展示這個趨勢) 回到熱火,去年熱火開創的潮流獨步聯盟 但今年卻被更新的籃球趨勢給追上甚至超前 我們不買中鋒,不補有籃板力的內線 就是四不像 碰上灰熊這種強硬雙塔跟有速度的外圍 我們內線被完爆然後外線跟著一起垮 對上尼克這種新潮流 我們為了拼搶籃板跟輪轉補防,外圍一堆漏洞然後被射爆 就算沒被射爆,籃板也不一定抓的到 進攻的時候也搶不太到進攻籃板 對方確有機會搶到,同樣是外圍投射,誰的壓力大? : 10.一點點感想 : 從戰術面的分析 : 來討論一下吧 我的感想是,熱火需要再進化 去年成功的那套模式被別人追上領先了 如果還是不好好解決籃板跟輪轉補防後錯位問題 再次被打爆也不會意外 三王是很強,可是現在不流行這樣玩了 三王一直有缺陷,LD二人都不是瘋狂外線射手 你努力的得兩分,別人在外圍瘋起來砍三分 尼克就是這樣爆調熱火的 全場三分出手超過40次,這是很恐怖的數字 三分出手快比兩分多,他們根本不跟你打陣地戰泥巴戰 進攻就是瘋狂的砍外線,然後拼命防守搶籃板 就這樣你就爆了 歸根就底,如果有一個好的內線籃板手 我們就不需要這樣努力的輪轉補防 也不會總是被拉開打外圍 像公牛一樣好好的站區域防守就好了 輕鬆簡單又省力 一直迷信Spo跟Riley那套1.5 代籃球戰術思維 今年被打倒也是正常 尼克今天就演示了什麼叫做2代籃球 全員投三分,瘋狂的砍外線,然後一根棒子拼命開後門跟補籃搶板 不補內線籃板手然後改變輪轉包夾的老問題 我等著下次同樣再看到熱火被爆三分雨 (雖然東區有能力爆三分雨的目前也只有尼克了) 至於要如何守住尼克這樣的球隊 只有一個思維,如何守住Felton+Kidd的後場 絕對不能在這樣輪轉包夾下去,越包越死 至於要具體的作法,我還沒想到 就看大家討論分析了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.250.104
GianniC:我覺得熱火根本不應該輕易對某些球員發動包夾 12/07 15:08
GianniC:如果能夠一對一有效壓迫 何必輕易包夾... 12/07 15:09
沒錯,不過這也是老問題 可以說討論到爛了 從前年開始就一直存在這個問題 只是今年被放的很大! 熱火自己知道自己內線薄弱,所以一直使用輪轉 以前是怕對方硬打內線,現在是怕籃板被抓爆 一直輪轉就一直有漏洞
MOJS:我覺得今天BOSH打的不太好 12/07 15:16
MOJS:Chandler只上31分鐘,Bosh有很長時間是場上最好的大個子 12/07 15:16
MOJS:面對尼克的KT溪蛙和NOVAK卻沒打出主宰級的表現 12/07 15:17
MOJS:就算是對到Chandler,拉出來用速度吃或是中距離 12/07 15:18
其實MOJS你說的很對 但這就是Bosh的問題,也是熱火的問題 熱火沒有好的內線進攻者, 導致尼克就算拳王下去也沒抓住時間痛打 所以我再推文時就有說LBJ或Wade某些時刻要在禁區硬打 不然我們對尼克都沒有善用自己的優勢
GianniC:Wade的傷勢其實也對熱火的輪轉威力有所折扣 12/07 15:19
MOJS:都是很有效率的打法,可惜今天沒看到 12/07 15:19
GianniC:輪轉有威力 是兩個生化人能夠幫忙切斷傳球路徑... 12/07 15:19
GianniC:還有Battier受傷 對防守傷害也很大 12/07 15:19
glaten:Wade受傷就不要打打停停了,他到底在想什麼 12/07 15:37
你確定Wade是受傷?? 我現在都不敢肯定Wade是受傷還是退化了 這是我看Wade這麼久一來,第一次覺得他可能退化的時候... ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 15:41)
MOJS:Bosh就是好的內線進攻者阿..只是他今天不知道在幹嘛 12/07 15:43
MOJS:有一球他在籃下拿到球,守他的是溪蛙,他還不爆扣 12/07 15:43
MOJS:看了都無言了 12/07 15:43
JillWu:Chandler31mins 但Bosh也只打了30mins 12/07 15:44
MOJS:就算Bosh隊上Chandler,一對一還是很有優勢的 12/07 15:44
MOJS:因為尼克除了Chandler也沒人可以擦屁股了 12/07 15:44
Bosh的特色就是他是一個全能的進攻者,但偏技巧派 也就是說他不是那種會硬打或爆扣那型 他就是很技巧的切入或投射 腳步不錯但比較缺乏對抗力 Bosh不管防守他的是高是矮是壯是老 他就是靠他的技巧來吃,而不會強攻 所以我說熱火缺乏禁區強攻的人 本來這不是啥大問題,但對上像今天這種戰況 就很需要
dwyanes:歐比康=.,= 12/07 15:45
Zeka6721:熱火問題根本不嚴重 主要問題有兩種1.包夾過慢2.防守站位 12/07 15:46
taiwanalien:藍蛋大,如果熱火不補禁區,假設總冠軍遇到灰熊,你覺 12/07 15:46
JillWu:他腳步今天有如千斤重 ,状況不好,也不是每場都這樣 12/07 15:46
taiwanalien:得熱火有沒有破解之道? 12/07 15:46
遇灰熊穩死的...灰熊是熱火最大的天敵 除非他們雙塔一個受傷或是外圍受傷一個主力 不然陣容到齊對打,熱火除非三王場場爆氣 不然無解
Zeka6721:不夠確實 兩個都是需要時間練習的 而他們現在就在練習而 12/07 15:47
Zeka6721:已 輪轉防守很難的需要時間培養身題的直覺 12/07 15:48
那是你過渡信任輪轉包夾 如果用紙上談兵,輪轉包夾是漏洞百出 當然我瞭解實戰不是紙上談兵 但萬一實戰時碰到對面準備跟演練夠充分 指揮官夠多且冷靜 那紙上談兵也可能變成真實 就像今天一樣
MOJS:我的意思是,假如Bosh隊上Chandler,那尼克的另一個內線是誰 12/07 15:50
MOJS:BOSH只要拉出來中距離,拳王肯定會放他一步來防止他的切入 12/07 15:50
MOJS:這時候中距離就很有效果,Chandler貼太近的話,Bosh又有速度 12/07 15:51
去年季後賽熱火就是這樣打尼克 可是今天LD兩個很少在內線打 都在外圍投射 Wade的慢速切入又屢屢中陷阱 Bosh又不知道怎麼了,都沒有用速度去切老是在外面投 結果就是悲劇
MOJS:和腳步,而且尼克禁區來補的人對Bosh根本不是威脅 12/07 15:51
MOJS:很可惜的是今天沒看到他這樣打 12/07 15:51
JillWu:我的印象没錯的話,你去年也說對雷霆無解,結果…… 12/07 15:52
我覺得無解的事, 但LBJ比我強一億倍 所以熱火贏了,我被LBJ跟Spo打臉 這個道理太容易理解了XD ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 15:53)
JillWu:文都還在呢。 12/07 15:52
dwyanes:@~@ 12/07 15:54
Zeka6721:http://ppt.cc/O3uE http://ppt.cc/6b26 12/07 15:54
taiwanalien:去年八爺季後賽三分跟瘋子一樣,這真得是誰都想不到XD 12/07 15:56
kunda:去年八爺總冠軍三分跟瘋子一樣 前面系列賽感覺不怎樣吧? 12/07 15:57
Zeka6721:我想我了解的輪轉防守跟你們想的很不一樣 12/07 15:58
不,你先回答輪轉後怎麼面對錯位這個問題 我們可以試著紙上談兵討論看看輪轉到底好不好破
JillWu:奪冠不是一人可以的吧,Battier,Wade,Bosh ,甚至Mario MM 12/07 16:00
我沒說奪冠靠一個人啦,只是開玩笑的說熱火諸將表現比我預期中好太多 所以我評斷錯誤了而已 ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 16:01)
JillWu:都打得很好,熱火季賽季後跟本兩隻球隊。 12/07 16:01
z6a6:去年還有一個問題,鬍子整個消失不見了也在預期外 12/07 16:01
Zeka6721:好但是要好好討論 我可不想跟人吵 首先你先描述一下你認 12/07 16:02
z6a6:期待他會降,但沒想到就這樣消失了,然後八爺三分回穩 12/07 16:02
Zeka6721:為的錯位是什麼? 12/07 16:02
我認為的錯位是大打小或小打大 (上面講得好像是廢話) ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 16:03)
JillWu:才開季新同學都還在適應又有傷兵,為什麼球迷那麼沒耐心。 12/07 16:03
dwyanes:挖鼻孔 12/07 16:03
KingLBJ:要這樣輪轉防守錯位是一定會碰到的 12/07 16:04
dwyanes:好像還有60場左右的比賽要打 好像還有四五個月可以調整... 12/07 16:05
應該說好險還有季中交易補強簽老將這件事 每次有問題時,季中Riley都會小捕一下 這也是他的優點啦~~
Zeka6721:輪轉防守的重點在於截斷傳球路線 讓持球者無法順利傳出或 12/07 16:05
taiwanalien:主場輸二十分,我們不住邁阿密沒差,但當地球迷可不這 12/07 16:05
KingLBJ:這也是熱火6'8''理論.堆一堆要三不四身高.要三不二速度 12/07 16:05
可惜今年補的常上場的不是6'8''那種~~
taiwanalien:麼想。花錢買票看球隊輸到脫褲子,他們怨念遠超過我們 12/07 16:05
KingLBJ:然後在靠輪轉補防補洞. 12/07 16:06
Zeka6721:選擇較長的傳球路線 如果防守落位的好球會停在持球者手中 12/07 16:06
你講得跟錯位無關,只是指出輪轉的好處 萬一輪轉沒有截斷對方傳球路線 像今天Felton或是以前CP3一樣 碰到輪轉後退重運組織或是找空檔傳球 或甚至根本就在兩人包夾中運球突破 請問你該怎麼做?
Zeka6721:並且包夾壓迫 錯位的產生是防守移位太慢所造成的 12/07 16:09
不,錯位是P&R後造成的 你回去看看hssz今天劃的圖說明 當我們用輪轉時對方也不會傻傻的站著給你守 他們也是高位P&R來破解你的輪轉造成錯位
GianniC:就算是一般球隊的包夾防守 也都是針對特定對象 12/07 16:10
KingLBJ:即便補上來的有6'8''..我們補上來的6'8''速度也不夠了Y 12/07 16:10
GianniC:很少像熱火這樣... 12/07 16:10
Zeka6721:輪轉指的不是包夾的那一部分耶 輪轉指的是包夾外其餘三人 12/07 16:11
Zeka6721:的移動 你是不是搞錯了啊? 12/07 16:12
我指的輪轉(熱火用的這種)是指對持球者包夾防守 然後其餘人員輪轉補防 你的輪轉防守是指哪樣的防守? 能否說明舉例一下...
Zeka6721:包夾不是輪轉 包夾是為了使出輪轉這樣你了解嗎? 12/07 16:13
這樣我瞭解了,所以我也反問只要包夾就會有空檔 只要球傳得出去或是包夾失敗 一啟動輪轉自然會有錯位(大打小或小打大) 而熱火的輪轉,大部分都少不了包夾 所以我都把熱火的輪轉叫輪轉包夾 有包夾後才有輪轉,這是我個人的理解
Zeka6721:繼續夾繼續輪轉 讓攻防繼續長傳球 傳球次數多失誤率就高 12/07 16:19
你說的我知道,甚至可以說熱火就是這樣玩 先包夾後輪轉再包夾再輪轉 可是這樣的防守永遠也無法解決其實你的輪轉就是為了補洞 萬一不管你怎麼轉,對方就是有辦法抓到洞一直傳到空位或錯位的手上 你的防守跑得要死最後還是失敗 我個人覺得輪轉包夾防守就是為了以弱守強的招式 靠著兩層或三層以上的補防來補自己防守層面的漏洞 但一碰上好的指揮官,根本不讓你有兩三次輪轉包夾的機會 一個P&R就把球交到空檔或是錯位的人手上 或根本就強行突破包夾防守讓你輪轉都來不及
Zeka6721:包夾被破跟球傳出去 就是熱火在練習的(不要包夾被迫&球傳 12/07 16:21
Zeka6721:出去後的繼續包夾跟輪轉)就是這部分在練習 12/07 16:23
你的防守再加強練習,對方的進攻也在加強練習 只要包夾就一定有漏洞 只要跑著去追輪轉一定沒有球的轉移速度快
Zeka6721:守輪轉的目的是為了不讓禁區被低位強攻 不守輪轉讓球送低 12/07 16:27
(此外我要正名一下,我這邊的輪轉都是只包夾後輪轉) 守輪轉的目的可多著勒 但妙的就是,為何要守輪轉 就hssz的說法,聯盟中鋒式微,熱火根本不需要擔心對方硬打禁區 如果不怕禁區被低位硬打,那為何要輪轉包夾?
NicoRobin26:原來上一季季後賽打過尼克喔 12/07 16:27
罰你回去重看季後賽第一輪,重溫一下Wade怎麼丟鞋XD
Zeka6721:位累積犯規跟分數也是很可觀 這就是為什麼熱火死都要抓住 12/07 16:28
GianniC:問題是防低位被強攻 也可以靠卡位跟包夾 不一定要輪轉 12/07 16:29
Zeka6721:輪轉防守 教練團的考量就在這禁區被強攻跟輪轉防守哪一個 12/07 16:29
你的講法不就跟hssz講法矛盾了? 不過這跟我跟你的討論有何關係? 我們討論的不就是輪轉包夾防守到底好不好破解或如何破解嗎? 怎麼又轉到使用輪轉防守的目的上面?
GianniC:輪轉是可以用的打法 但不是非用不可的方式 12/07 16:29
※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 16:35)
Zeka6721:比較有利 12/07 16:30
GianniC:為什麼就是非輪轉不可 12/07 16:30
taiwanalien: 閃神時可以讓對手三分射爽爽>////< 12/07 16:32
Zeka6721:中鋒式微還有Zach Randolph,Blake Griffin,Pau Gasol這些 12/07 16:34
Zeka6721:四號 熱火在練不是在為了例行賽是為了季後賽在練習的現在 12/07 16:35
Zeka6721:還能輸還有時間練 真要選擇傳統方式的話什麼時候都可以 12/07 16:36
taiwanalien:熱火輪轉對熊熊無用,從LCD合體後,那恐怖對戰數據 12/07 16:36
taiwanalien:軟豆腐太強了 (打「軟豆腐」這三字時,我是跪著打) 12/07 16:37
GianniC:本來防守策略就是要靈活 看到對方三分這麼準還一直漏 12/07 16:37
Zeka6721:一套戰術總會有破解的方法 要不被破解只有繼續練習 這世 12/07 16:37
GianniC:我覺得這種調度真得很有趣啊... 12/07 16:38
Zeka6721:上沒有說不出破解方式的防守策略的 12/07 16:38
問題是這套戰術每次碰到好的PG或三分猛烈的球隊都吃鱉 請問這是練習不足還是根本不應該對這些球隊使用? 我從歷史經驗跟教訓來看,很多時候熱火根本不應該用輪轉包夾
GianniC:破不破解要看對手的狀況跟策略 教練就是要調整 12/07 16:39
樓上說的是對的 根據不同的情況作不同的調整才是正確的方式 而不是說我把輪轉練到超熟就一定能萬用
Zeka6721:他不是不調整是還不到時候 當他想贏勝過想練兵他就會調整 12/07 16:41
所以你的意思是說今天Spo在練兵?? 我個人對於輪轉包夾防守的印象一直不是很好 防守有很多種策略,萬不得以不應該一直用輪轉包夾 我個人還是最推公牛的防守方式
Zeka6721:了 像是對火箭最後的人盯人被擋換防就是其中一例 12/07 16:41
taiwanalien:雷槍罰球生涯最低,有可能是退化,但我覺得是輪轉太累 12/07 16:42
taiwanalien:造成數據下降。哭哭 12/07 16:42
Zeka6721:當然啊NBA教練哪可能這麼遜會不知道 不輪轉對於當下情形 12/07 16:47
我太驚訝了, 所以Zeka你真的覺得Spo今天。在。練。兵?
Zeka6721:比較有利 就是要放他們去練習放他們去失敗季賽越是遇強PG 12/07 16:48
Zeka6721:越要用考驗練習成果的最好時間 12/07 16:49
Zeka6721:他一直在練兵啊打進季後賽沒拿冠軍就是失敗 看要痛現在還 12/07 16:52
Zeka6721:是要痛以後? 12/07 16:53
ninonino:我想問一下如果不用輪轉 要怎麼使用公牛那套防守@@ 12/07 16:55
以熱火目前的陣容而言很難 沒有像Noah這樣的防守跟籃板機 但我本來以為成軍第三年了 這幾年總有機會抓到一個好的內線防守跟籃板者 可惜每年都失望~~ (我每年都期望能挖到Varejo這樣好的人才過來XD)
ninonino:今年防守差 很大原因是JA上場時間上很多吧 12/07 16:56
ninonino:但相對進攻流暢度就比較好呀 雖然這場感覺進攻也沒打出來 12/07 16:57
※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 17:00)
taiwanalien:JA今年上場時間4.9分,去年21分, JA:溼婆不要我了 12/07 17:04
Zeka6721:JA是非常優秀的輪轉防守者 單論輪轉Bosh不會贏他 12/07 17:05
blur13:JA上場時間上很多? 12/07 17:07
taiwanalien:我常肖想影帝會來熱火,三年了,可惜影帝熱火養不起 12/07 17:07
ninonino:藍撒旦大 這樣不就需要一個強化版的JA嗎 12/07 17:08
ninonino:跟熱火現在主打的Bosh打C戰術好像相差頗遠呀 12/07 17:08
ninonino:真的要這樣打的話 Bosh也必須長出穩定的底線3分能力才行 12/07 17:10
blur13:熱火的板子是個弱點 12/07 17:12
ninonino:赫然發現前面打錯字 JA上場時間少很多才對QQ 12/07 17:12
ninonino:結論我覺得 要完整發揮雙王威力 也只有輪轉防守了 12/07 17:14
blur13:不過 我想尼克還是等阿罵回來 在觀察看看 他真的能忍受 12/07 17:15
blur13:當替補嗎 12/07 17:15
blur13:2000萬的第六人QQ 12/07 17:16
LoveDonGin:不能只靠別人吧 又不只打尼克才這樣 連灰熊都能射爆 12/07 17:44
newgigi7672:字好多 看不完 12/07 19:20
Jefa910:說練兵也沒錯 每場比賽都是邊打邊練 一邊跑熟戰術阿 12/07 19:24
Jefa910:所以今天輸了也只是不熟練 用例行賽來換經驗很划算阿 12/07 19:25
myenet:以為P.Riley升到GM的視野能不一樣...結果好像不是這樣 12/07 19:33
blur13:扯到油頭XD LBJ來了 一堆人捧 11沒拿冠沒炒Spo 一堆人罵 12/07 19:40
blur13:去年只補巴爺 也是有人不滿 結果奪冠了 然後簽到雷槍 12/07 19:41
blur13:一堆人又在捧 現在又QQ 12/07 19:42
hater4life:又再抓戰犯囉 好歹也是東區第2 wade我只覺得退化太多 12/07 19:46
ignativs:Wade主要是出手選擇性不好 年輕的時候或許可以這樣打 12/07 19:53
ignativs:靠著優異體能打不講理的球 12/07 19:55
hater4life:Wade已經不是當年的切入之王了 歲月啊 12/07 19:56
ignativs:Wade可以好好跟Ray學習 不是叫他學三分 12/07 19:57
hater4life:很懷念新人約時期直接第一步右切 切爆人的爽感 12/07 19:57
hater4life:最糟糕的情況就是從同梯第2降到第3... 12/07 19:59
ignativs:Wade新人年季後賽對黃蜂的絕殺球 最讓我印象深刻 12/07 20:00
ignativs:但仔細想想 他好像從年輕到現在打法幾乎都沒變 12/07 20:01
hater4life:WADE新人年最讓我深刻的是怒扣當時巔峰的小歐 12/07 20:03
blur13:有啦 多了低位 不過中距離 好久不見了 12/07 20:03
hater4life:打法有變吧 從純粹體能球到受傷後開發歐洲步 12/07 20:04
hater4life:中距離真的第一次維修後就不見了 是練太壯嗎= = 12/07 20:05
hater4life:Wade再SG當中的分球跟視野也是一等一的 光這點就夠用了 12/07 20:10
newgigi7672:對小蜜蜂絕殺球 是當時我高中最印象深刻的一球 12/07 20:51
pursue2:太悲觀了吧 輪轉也不適第一年了 12/07 22:12
pursue2:輪轉那兩個人本來就要做好壓迫 阻斷近的接應者傳球路線 12/07 22:13
pursue2:再配上輪轉 截斷高位的接應路線放掉最底限最遠邊那個 12/07 22:15
pursue2:只要逼他把球傳到最遠的路線 12/07 22:15
pursue2:這時候1手2那個在補回去絕對沒問題 12/07 22:16
pursue2:通常高位擋拆 3個埋伏嗎 1個一邊另外2個另一邊 12/07 22:17
pursue2:2個人那邊一個人過來補中鋒 同時另一個截斷路線 12/07 22:18
pursue2:截斷接應路線那個不可能馬上到嘛 當然你壓迫的人就不能 12/07 22:19
pursue2:讓P&R MAN 第一時間傳出去 寧願給他切也要檔死另一邊傳球 12/07 22:20
pursue2:路線 當補防接應的到了 就形成1守2 而且對方只能傳遠的 12/07 22:21
pursue2:通常在有壓迫下的對角傳球都會傳很高吧 這時候回去還來 12/07 22:22
pursue2:的及時 12/07 22:22
pursue2:我覺得重點就兩個 1.不能讓對方擋拆後第一時間傳出去人多 12/07 22:23
pursue2:的那邊 2.不能讓他傳給接應的 12/07 22:23
pursue2:當然 斷接應的反應也很重要 看到對方要擋拆前就要往高 12/07 22:29
pursue2:位移動 12/07 22:30
pursue2:原來元PO有附圖 那就用那個圖說明 12/07 22:45
pursue2:當對方球傳出去以後 我們只能允許對方傳給左側或右側底 12/07 22:46
pursue2:當球傳給左側才有switch小守大的必要 12/07 22:46
pursue2:傳給右側底就是原本的對位 部會有mismatch問題 12/07 22:47
pursue2:當然 傳給左側風險大些 12/07 22:48