Re: [閒聊] 忠誠

[kart (=\)]

        因為G6賭金化為烏有,
        我也來湊熱鬧回回這個當紅話題好了 XD

        不過先說明在先,我知道09年當時在騎版曾經轉外電發了一篇
        對魔術樂觀的心得文被沿用至今,很多人好像就把我跟[樂觀派]連成等號
        但是其實這兩年季後賽我不覺得我發文屬於樂觀,甚至有時偏向悲觀
        不過不管怎樣,樂觀悲觀也都是從季賽對戰和季後賽外加外電所
        衍伸出來的心得罷了~

        說這一小段只是不想被人戴帽子說拿了冠軍就自大,小看別隊什麼的 =.=
        (不過話說就算如此也還好吧,火迷都走溫良恭儉讓純素路線的嗎?)

        如果不想看落落長的逐段分析,我可以把我對下一季的看法簡化如下:
        如果主要陣容不變(假設鳥人也回歸), 我認為在沒有傷兵的前提下,
        今年的陣容還是足以奪冠,只是更辛苦一點.
        但是如果季後賽Wade的狀態跟今年一樣糟,那熱火要奪冠就難了.
        而若能有效補強禁區,對熱火來說是個防火牆功能,但是只對幾隻特定球隊
        會比較有用.
        所以能補到可用之肉柱最好,沒補到也不用太過悲觀

        畢竟說實話,今年雖然東冠打得很辛苦,但是如果Wade沒有被這麼嚴重的膝傷影響
        而能整個系列維持G7的積極性(甚至不需要說得很多分),
        要擊敗溜馬也不會拖到G7.

        明年溜馬自然會進步,所以如果熱火以現有陣容再次對到溜馬又逢
        Wade受傷影響,那應該就會GG. 但是Wade如果狀態比今年好,
        那即使沒補強我依然看好熱火能勝出.

        至於今年對馬刺,說實話,熱火有沒有屯肉柱都沒差,
        該系列兩邊就是打團隊籃球的極致,即使熱火今年有肉柱,
        搞不好對馬刺時反而會被丟到板凳呢. 因為現在的幾隻假想肉柱並沒有半個
        可以限制今年的TD,還可能影響進攻. 這跟對溜馬是兩種不一樣的狀況
        不可混為一談.

: 我乾脆回一篇，雖然也不太會有人有回應XD
: 去年開季時我就說過溜馬會對熱火很有威脅
: 版上也一堆說不用擔心的
: 結果事後證明,熱火真的完全拿溜馬禁區沒皮條
: 能贏下這個系列,靠的是經驗...
: 今年我也很認真的說,籃網比溜馬強
        其實今年老賽就克溜馬,溜馬克尼克,尼克克老賽這樣的循環
        然後上面三隊都克熱火
        季後賽名言阿: it's all about match up! 所有勝負都跟隊形有關
        (又想到09騎士惹~ T.T)
: 雖然熱火很會打籃網,
: 但今年的籃網絕對跟溜馬一樣會給熱火很大的麻煩!!
: 為何會這麼講,還是因為溜馬跟籃網都打在熱火的痛腳上
: 這兩隊都有超猛的禁區攻擊,跟禁區身高優勢
: 都有很強的外圍射手,一個靠組織一個有超級明星PG
: C跟PG這兩點目前是熱火最大的痛點
        其實覺得藍大這點把兩隊簡化成這樣有點紙上談兵了
        我認為溜馬和籃網的組成還是差很多的
        第一,溜馬其實沒有很強的外圍攻勢,幾個射手都沒有很穩定
             溜馬靠的就是吸取去年的失敗經驗今年狂打禁區一招.

        第二,熱火其實相對來講真的不怕對方的禁區攻勢(當然也很頭大),
             熱火最怕最怕的是禁區的防守,對手在禁區的防守
             是唯一能讓熱火打不出熱火籃球的原因.
             今年希伯特和TD在場上場下對熱火進攻的影響差別都到達20分上下
             (進攻效率100出頭 vs 125-130左右)
             但是對熱火在防守效率上差別其實是非常些微

        第三,溜馬沒有超級PG吧...不會說你把Paul George就算成PG了 ^^
             反正溜馬今年靠的就是禁區一招,明年一定會有進步,
             但是有一得必有一失,他們只有禁區贏過熱火,明年即使
             其他位置都升級,對熱火時還是不得不主打禁區,
             到時候團隊化學效應會怎樣其實就值得玩味了

: 別再說中鋒無用論了,會這麼說是因為那些中鋒都不夠強
: 只要夠強的中鋒,或是說超出熱火能防守下來的中鋒
: 對於熱火的防守傷害都非常非常大！
: 聯盟有幾個能造成熱火內線麻煩的傢伙
: 溜馬的Hibbert,籃網的Lopez+KG,馬刺的TD,灰熊的雙塔
: 請注意,當你評量籃網的內線時,不能在只用一個Lopez作為評量點
: 你要把KG也估算進去...
        Lopez+KG都還沒一起打過熱火咧~ ^^
        好吧,先分開來看其實熱火真的都不怕,
        Lopez就不說了,去查數據,不管是查team vs team或是老包vs肉汁
        怎麼看他都從來沒有強暴過熱火禁區,反而有被打成普通人好幾次過

        KG現在是35歲不是25歲,他打了18年而不是8年
        這兩年老包其實已經扛的動他了,
        所以兩個單扛守得住的禁區,聯合起來熱火就突然失守我是覺得沒有
        那麼悲觀的理由.

        而這點就回到我之前說的第二點,他們兩人的防守能影響到熱火什麼程度
        才是我會關心注意的點. 而從數據和打法來看,
        Lopez的防守一項不是強項,他的籃板甚至比老包還不如
        (偷裱老包惹 ><)
        KG的防守當然是一絕,但是在Bos這三年其實他的防守能量
        早就沒辦法維持整場,這兩年尤其明顯,Doc開始要在防守端
        設計出不一樣的戰術來cover前兩年KG一個人就可以吃掉的防守範圍

        但是當然這組合也有很大的淺力和利多
        最為明顯的就是KG回到大前,不用硬扛中鋒了
        (雖然說前年他扛中鋒的效果真的很好,但是今年就不明顯了)
        至於高低位的配合我持觀望態度,因為熱火守高低位其實守的不差

        簡言之,進攻端熱火怕也是怕那種必須要包夾的禁區球員
        這種球員在聯盟還是寥寥可數,
        欣慰的是KG和肉配之現在都不屬於這一塊

: 換各方向想,你不要把籃網當籃網,把籃網當補強後的Boston來看
: 這個陣容對熱火會沒有威脅跟壓力?
: 比起Boston,籃網的C大大升級,SG也大大升級,PG也比原來Rondo強
: (不會有人懷疑Deron的強度跟破壞力小於Rondo吧?!)
        你不能只看強化的部分而不看弱化的部分阿....
        第一點我看籃網缺乏的就是團隊效應了,
        我很有興趣看Kidd的表現,但是完全不認為他第一年帶隊就帶到
        super team表現得可以跟Doc一樣好

        第二點延續第一點,我認為很值得觀察而且應該可以預計不如前老賽的
        就是籃網的防守系統,前老賽的防守可是一絕,籃網能馬上升級嗎?

        第三,禁區升級我同意, SG和PG[大大]升級我只能[大大]反對了 ^^
        SG是年輕今年下半季時有佳作的J Green和我一直以來認為最被高估的SG JJ
        說JJ比Green好其實數據上已經不明顯了,加上一上升一下降,
        在怎麼樣我都不覺得這是[大大]升級

        至於軟逗我雖然很討厭他,但是不可否認他是過去這3年甚至4年來
        老賽的心臟~ 蝶龍三年前能跟CP3平起平坐,但是這兩年他明顯
        打不出身手,不管是心理因素,隊形,或是身體因素,
        我一點都不覺得他破壞力比軟豆大,更別提軟豆和GP的默契了
        這種默契蝶龍不可能一下就代替的

        另外蝶龍的防守也很不穩定,不如軟豆有殺氣
        蝶龍被Lin打爆,Lin卻被軟豆打爆可見一班(誤~)

: 如果去年的老賽都可以跟熱火打到G6
        打到G7
: 如果傷了Rondo的老賽都可以在季賽打贏熱火
        老賽和熱火是宿敵(兩邊都承認的)
        這種對戰在季賽根本很難預測,有在下注的就知道 XD
: 那大大補強的老賽(籃網)，為何沒有翻掉熱火的實力?!
        有淺力,不覺得有實力
: 講到替補,你想以俄羅斯老闆的財力,以籃網這樣的陣容對於FA的吸引力
: 怎麼可能會找不到老將帶槍投靠！
: 他們現在的替補就有J.Terry,Blatch跟幾個優秀又年輕的歐洲國手
: 哪天你看到AK47領小中產去籃網也不要意外~~
        他們要打出來才有吸引力吸引人家降薪投靠
        拜託,LCD這種宇宙無敵天殺的組合第一年也沒有什麼人表態去投靠阿
        只有大Z和Bibby還有插花的大貓和牛排屋的友情贊助1/3球季
: 球迷可以有信心吹口哨壯膽,但還是要理智客觀的分析這隻球隊的優劣點
        我也認為要理智客觀從數據和之前的打法來分析
        另外說吹口哨壯膽有點太過頭了啦....
        我目前看到的都是有所本的樂觀,倒是悲觀的崩潰的有點太快令人意外...
: 再強調一次,以實力來看,東區的中鋒是
: Lopez > Hibbert > Noah
        這是進攻端而言,
        防守端而言是Noah>Hibbert>>>>Lopez
        而如前所述,我認為能強迫熱火打非熱火籃球的是禁區防守端強大的球隊
: 你去看2013年的對戰狀況就可以瞭解
: Lopez在中鋒這個位置在東區是殺翻了！
: 如果Hibbert能在進攻端能完爆熱火禁區,同樣高大的Lopez為何不行?
        Lopez的低位動作不如Hibbert,噸位不足,高度不足,對抗性不足
        但是Lopez的速度,敏捷,腳步,外線都高於Hibbert
        簡言之,Lopez可以吃Hibbert,但是Lopez吃不了熱火禁區
        這,已經在季賽驗證過無數次
: 更何況還有熱火一向搞不定的KG在旁邊,又可以禁區單打又可以投外線
: 在老賽的KG因為一直沒有很好的替補,導致往往要超時燃燒
: 在籃網的KG，身旁一堆夠高夠猛的替補
        沒有一堆,就一個Blatch目前
: 光Blatch上來頂各10~15分鐘就綽綽有餘了
: 熱火有辦法像以前打老賽那樣用拖垮KG體力方式打他嗎?!
        其實老賽的KG這兩年對熱火也只上場30分鐘多一點
        如果籃網的KG連30分鐘都沒有,那自然更不用擔心了
: 我想想都覺得熱火會很難過了~~
: 至於公牛,不是我瞧不起公牛
: 公牛的問題有兩個
: 1. Rose的復原狀況
: 2. Noah在禁區攻擊的進步幅度
: 公牛的防守固然非常的可怕，但LCD早已證明可以突破公牛的防守
: 問題是公牛比溜馬還貧攻,只靠防守是能跟熱火打幾場?!
        Rose如果復原成功,公牛還是很難打,
        但是熱火打得過,不過一定會打得很辛苦
        然而前提是公牛沒有交易唷,我認為他們會有所改變
: 再加上公牛的禁區(C/PF)，偏偏低位單打技巧拙劣
: 往往都在外線投射(連Gibson都是)
: 這樣的進攻陣容,根本不是熱火所畏懼的
: 只要盡全力卡位鞏固好防守籃板的拼搶
: 公牛不會像溜馬籃網一樣對熱火造成根本的威脅(打到痛點)
: 舉各例子來說,對公牛跟對溜馬一樣籃板被抓爆
: 但公牛禁區可以一直搶一直在籃下放槍投不進
: 溜馬卻可以抓到進攻籃板後籃下補進還造成And 1
: 這就是禁區攻擊力的差別
: 光有籃板力,是無法對熱火造成重傷害的!!
: 話題轉回來,雖然籃網陣容變得很恐怖
: 但他也是有其隱憂
: 1. 磨合問題
: 2. 新人教練的不可測性還有經驗疑慮
: 3. 傷病問題(老將可能會受傷,Lopez也容易受傷)
: 最後,我是樂於見到籃網合體
: 原因是這樣也許2014年季後賽,熱火可以少打溜馬或公牛其中一隻
: 尤其是溜馬,他們才是先該頭痛的球隊！！
: 只要熱火能拼到東區戰績第一
: 那就把這個作弊般陣容的籃網留給溜馬尼克或公牛先煩惱吧!!
: 我猜明年公牛會很積極的跟熱火搶東區第一的戰績~~

        我雖然不看好籃網能馬上挑戰熱火,但是其實我也樂見籃網組F5
        但是我認為公牛和溜馬下一季還是最有本錢挑戰熱火的
        我認為籃網要能挑戰熱火,絕對不會是靠禁區打爆熱火
        他們禁區威力對熱火的防守系統而言殺傷力比溜馬小
        禁區籃板力也比公牛小
        但是籃網有淺力在於他們如果能迅速融合打出團隊戰力,
        以團隊挑戰熱火那的確是很有看頭.畢竟他們先發陣容是很整齊的.

        所以我認為熱火如果能補到禁區好料的,最頭痛的會是公牛和溜馬
        想像如果今年打溜馬時熱火有一隻堪用的七呎肉柱,
        那應該會好打多了,但是一隻肉柱不會是萬能的,
        回到一開始說的,季後賽完全就是對位和陣型上的挑戰
        熱火囤肉柱是讓自己到時候有棋子可下,不過不論如何,
        熱火的核心還是在於LCD+外線的組成,也必須要如此堅持
        倒果為因那結果可能是造成根本上的毀滅,
        我相信Spo和油頭絕對是非常了解的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 67.170.196.70
推 ignativs:同意你第一段 就算今年暑假不補強 原班人馬繼續在戰
→ ignativs:也不見得沒辦法拿冠軍 熱火贏不贏球主要還是LCD的發揮
→ ignativs:至於補禁區 就真的多一顆棋子可調度
→ ignativs:而且甚至也有可能被Spo冰起來 畢竟這兩年是以一大四小
→ demon616:我跟你的看法很類似
→ rapistkobe:我看法較悲觀 但籃網陣容如何 根本就不影響該做的補強
推 nctucch17170:感動QQ 完全說出我想說的 只是沒有能力像K大這樣表達
→ ignativs:拿冠軍的 所以也不太可能做太大調度
→ rapistkobe:熱火的缺點就一直是那幾個 補好了就是其他隊等著倒楣
推 iwgpg1ghc:也要好好研究一下養生籃球了...
推 ignativs:成功就是重覆做同樣的事 我想Spo也不會改變的
推 ignativs:所以我一直覺得 Bosh如果能把一對一的防守對抗性加強
→ ignativs:對熱火的幫助會非常大
推 blur13:Wade又老了一歲了QQ
→ EvanYang:信仰!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 GOLxDxROGER:"也寧願被人家內線打爆  也不要看別人三分狂噴"
→ GOLxDxROGER:火火最怕DER是第一年最為人詬病的"外線砲火"
→ GOLxDxROGER:而對方強勢內餡的攻擊相對來說反而影響較低
→ GOLxDxROGER:內線不要犯規再怎麼拿也都是兩分而已
推 EvanYang:kart，肉汁搭配KG，熱火要去包夾肉汁放KG嗎
→ EvanYang:過往，肉汁打不出成績，他搭配的PF是可以直接放掉包夾
→ EvanYang:所以你拿以往的數據來看超網，這個數據沒什麼參考價值
→ EvanYang:肉汁在低位一對一，進攻火力是聯盟第一
推 BlueSatan:樓上你找到盲點了,別忘了他們不是只補KG,還有PP
→ BlueSatan:去年G蛙的三分有多冏,今年SF換PP...你敢放誰??
推 surfingbboy:樓上2位講出我想講的了
推 TheBatman:  樓上3位講出我想講的了
推 RamonJames: 樓下2位都是帥哥
→ RamonJames:@@
→ RamonJames:誰找我?
推 dwvrc:幹 沒有機會當帥哥
推 krajicek:溜馬連續兩年被熱火淘汰，可以說Wade扮演很關鍵的角色
→ krajicek:只要Wade發揮出色的比賽，溜馬基本上幾乎都是輸的
→ krajicek:像去年的G4、G6，以及今年的G7
推 hater4life:Wade中距離越來越準了 打馬刺很神
推 cherngru:推EvanYang和BlueSatan
推 WinShot:12年季後賽KG在場上和場下時，C,s失分差距有夠大的。
推 k7117836:對溜馬到G7是被搞的 說實話聯盟風向已經很明顯了
→ k7117836:明年熱火一定被做掉 LBJ犯規根本要不到
推 zenwu:樓上的 聯盟風向應該是 開始接受傳統式的對抗 也就是趴趴趴
推 hssz:我倒是覺得LD犯規要不到，很大原因是--「平衡」吧
→ hssz:就像01年湖人冠軍後，大歐也慢慢開始要不到犯規
→ hssz:因為聯盟第一人+超強隊伍組合，再給他明星吹判待遇
→ hssz:那其他隊真的不用打了，比賽的接近感與刺激感也會差一點
→ hssz:而且我覺得沒哨也是一種鍛鍊，當習慣沒哨時，打團隊會更堅決
→ hssz:BUT....去年東決刻意吹到第七場真的是史上僅見
→ hssz:從第一場ending前對方3P犯規3罰，到某一場最後LBJ進犯離場
→ hssz:真的是超明顯的
推 k7117836:風向很明顯阿 馬刺夠沒愛了吧? 但是在主場犯規? 要不到
→ k7117836:真的很明顯 所以這次熱火完全沒得酸 連一點點都沒辦法
→ k7117836:如果有一些些主場優勢 早就被噴到爆
→ k7117836:以前MJ要位 動作再大 幾乎都是防守方的犯規
→ k7117836:除非出拐 但是LBJ要位動作稍微大一點 就是進攻犯規
→ k7117836:對上後衛非常明顯 這擺明熱火的mismatch根本沒法打
推 ui:熱火就是三巨頭加外線的快速球風  不用本末倒置放慢速度補肉柱
→ ui:另外，熱火的輪轉防守是一種防守陷阱，針對運球、傳球弱點包夾
→ ui:所以只要籃網還有不擅長傳球、突破的球員 其他四個怎麼補都沒用
→ ui:我說的就是籃網那位常腦充血、愛霸球的PG
推 InterAdriano:其實我覺得籃網可能會很沒愛.......俄國老闆
→ kart:E B 兩位，我文章說的就是肉汁和KG現在屬於熱火不見得要包夾
→ kart:的那一塊，去把今年季賽拿出來看吧，熱火很少去包夾這兩位
→ kart:另外肉汁配的大前憨佛在正常狀態下其實反而屬於熱火會比較怕
→ kart:的那種高壯型球員，去年第一場季賽第一節八爺可是被憨佛打爆
→ kart:不是被肉汁喲～ 後來Spo讓LBJ守憨佛才讓他冷靜下來，該場肉汁
→ kart:可是整場都沒被包夾（被包夾的反而是第一節爆發的憨佛）肉汁
→ kart:依然沒有很好地發揮，我覺得根本性的你們太大看肉配汁對熱火
→ kart:的表現了，而且我很不解的是明明球賽就擺在那，卻硬要說他進
→ kart:攻可以打爆熱火是哪來的自信，好歹也要他真打爆過再擔心吧
推 EvanYang:Kart，低位方面肉汁比溜馬的漢堡還要猛，打溜馬需要包漢
→ EvanYang:堡，打更厲害的肉汁不用包，還是你認為熱火禁區球員可以
→ EvanYang:一對一頂著住肉汁~
→ EvanYang:去年的憨佛，一半時間在冰箱，上場時基本中距離都沒有
→ EvanYang:，在隔壁板被罵的很慘，拿憨佛比KG，KG可以哭了
噓 nctucch17170:打溜馬哪時候包過漢堡了.. 我們是看同樣時空的籃球嗎