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作者FBMaster (FB 大師)
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標題Fw: [討論] 為什麼去年Wade一定要離開熱火?
時間Sat Sep 9 21:55:12 2017
講一講我對 Wade 離開熱火歷史的紀錄 轉來火板 至於昨天傳出熱火要 Wade 回來只能從板凳出發這個消息 只能說如果是真的 那熱火真的蠢到沒藥醫 Dragic + Waiters 的組合當然很好沒問題 但 Wade 如果真的回來，至少也會打 25-28 min 也就是說，不管你教練怎麼努力錯開，他跟 Draigc 一定會有一起上場的時間 你給 Wade 名義先發，第一次犯規或暫停把他換下來 也不過就 3 分鐘左右的跟 Dragic 一起的上場時間而已 這根本不會影響什麼 給 Wade 先發榮譽，但讓他實際上跟 TJ JRich 一起上陣的時間為主 這在調配上完全做得到 卻可以給 Wade 一個尊重 知道，以 Waiters 之前的表態，他應該不會在意讓 Wade 先發 如果連這樣的智慧都沒有，熱火真的可以去撞牆了 ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Pi_9woW ] 作者: FBMaster (FB 大師) 看板: NBA 標題: Re: [討論] 為什麼去年Wade一定要離開熱火? 時間: Sat Sep 9 21:54:00 2017 身為支持熱火快 20 年的資深火迷 我來告訴你 Wade 為何去年氣到離開熱火隊好了 首先，我們來看從三王組成起來 Wade 跟熱火的發展 1. 2011 球季，組成三王，三人都有降薪，但 Wade 降薪幅度最大 更別說其他兩人都是因為Wade來的 2. 2014 球季休賽季，以前一年的狀況，LBJ 跟 Bosh 跳出合約都可獲得頂薪 但 Wade 因為傷病，是唯一有疑慮在自由球員市場上無法獲得好合約的 理論上 Wade 還有兩年 47M 的合約，不要跳出合約對他最有利 但 Wade 為了讓熱火有機會留住 LBJ，跳出合約 這對 Wade 是冒著非常大的風險的，若非為了幫熱火留人，何必如此? 結果 LBJ 不留，熱火頂薪簽下 BOSH 後 這個時候 Wade 如果說我要頂薪，熱火也不敢不給 但 Wade 為了讓熱火能簽下 Luol Deng，最後只拿了 1 yr 15M 的合約 做出這麼大的犧牲 (薪水從頂薪 >>> 15M 損失可大了) 是因為知道明年熱火可以用鳥權還給 Wade 頂薪 就忍一年比較低薪吧，反正為了團隊 3. 接下來到了2015，FA 談判期開始後，首先熱火的第一優先居然不是 Wade 而是 Dragic 續約??? 等到 Dragic 簽下來後，Wade 想說總該輪到我拿了 要知道 Wade 是有鳥權的，續約不受熱火薪資上限限制 結果熱火居然端出 2 yr 30 M 這等級的合約 Wade 表示要給我這種年薪，好歹給個三年合約吧 但 Riley 完全就是想吃定 Wade 不想離開熱火，絲毫不讓步 最後是熱火老闆親自介入，才敲定一年 20M 的合約 我想這個時候 Wade 大概就對 Riley 很失望了 4. 接下來就是去年 2016 到了休賽季，Wade 發現熱火的主要目標又不是續約自己 首先是先頂薪簽下白邊 然後剩下的薪資空間遲遲不拿來跟 Wade 談判 而是加入 KD 追逐戰，把 Wade 晾在那邊 唯一傳出的 Rumor，是熱火提出 1 yr 10M 的價碼 (此消息雙方都未證實) 熱火想要優先簽 KD 也是可以理解，但熱火真正犯的大錯是 據 Wade 方面所述，Riley 方也證實 整個談判過程中，Riley 連一通電話跟 Email 都沒有跟 Wade 聯繫 你要你史上最偉大球星等第三個簽約，老實說已經很侮辱人了 你好歹打個電話安撫一下吧 但熱火卻沒有 等到 KD 確定抱史上最大團後 熱火才來找 Wade 談續約 但這時候市場局面已變，公牛跟金塊都端出超過熱火的報價給 Wade 公牛端 2 yr 47M, 金塊端 2 yr 49M~50M 熱火只拿出 2 yr 40M 的合約報價 你如果是 Wade 你不心寒嗎? 原來我為了這個球隊打拼這麼多年拿了三冠 之前還多次降薪，結果你熱火給的報價是最低的? (雖然是受限薪資空間) 但這時候 Wade 還是要給熱火一個機會 Wade 表示: 你們只要提出比 2 yr 40M 再高一點的，我就會留 可是，熱火當時的薪資空間就只能給出這樣的合約，Wade是強人所難嗎? 其實不是 因為當時熱火完全可以選擇用 strech provision 把賣蘿蔔的合約買斷分散到數年 這樣可以多出 3M 左右的薪資空間 也就是說熱火完全可以給出 2yr 47M 同等公牛合約 但熱火有這樣做嗎? 沒有。 要知道賣蘿蔔因為連續兩年大量傷停，早就非熱火主力輪替 熱火連這樣的動作都不做，你說 Wade 不心寒嗎? 所以在 Riley 死都不肯出面的狀況下 老闆 Micky Arison 跑去跟 Wade 吃了頓飯 終究無法挽回 Wade 心意，Wade 選擇了加入芝加哥公牛 老實說，Wade 的離開熱火，對他與熱火都算雙輸 特別是他去年在公牛也算不順 但就我來看，Wade 的離開，絕大多數要歸咎於 Riley 不管他是冷血精算還是操作失當 總而言之讓熱火史上最偉大的球員 在連續幾年的心冷之下 離開熱火 當然，一定有球迷會說 Riley 雖然冷血，但這樣的計算是正確的 我尊重你的看法 但一個球隊如果淪為短視到，只懂得精算未來兩三年 然後把球員過去的付出跟犧牲都當狗屁，反正你是自願的啦 那這樣的球隊，老實說根本不值得球迷支持。 Wade 還能再打幾年呢? 2016 年就算給他個 2 yr 45-47M 左右的合約又怎樣 反正熱火在這兩年無論如何都沒有爭冠實力 給他兩年合約，讓這位熱火史上最偉大的球員安心的在熱火退休 然後 2018 的合約到期，熱火空出一大票薪資空間搶 FA 這時候，以熱火善待 Wade 的紀錄與 Wade 的影響力 我想熱火絕對是頂級 FA 的選擇前茅 但熱火沒有這樣選擇，只能說是一個很大的遺憾了 ※ 引述《ClownT (Clown)》之銘言： : 最近一直盛傳 要重建的公牛和Wade本人都傾向走向買斷 : 然後Wade再加入一支實力不差的隊伍　　　 : 而消息中除了騎士跟火箭 就是回到熱火這個選項 : 我先說我不是Wade黑 但我到現在都還不太能理解 當初為什麼他一定要離開熱火 : 他離開前的熱火 也算是東區很有實力的隊伍 : 雖然那個暑假先離開了Deng和Iso Joe : 但隊上也還是有Dragic和白邊等不錯的球員 以及Winslow和Josh Richardson等新血 : 他的身手也還沒到完全退化 去年季後賽對黃蜂暴龍時還打的不錯 : 然後說到金錢 說Riley給他1年2000萬太少 : 1年2000萬欸! 他也35歲了不是巔峰了 就算只有1年但還是算張大約 : 之後跟公牛簽的2年4700萬 平均下來2350萬我覺得跟熱火的沒有差很多阿....... : 而且公牛的陣容也沒有強到非去不可的程度吧 : 今年球季結束 最後公牛和熱火的戰績居然還一樣 相信Wade也是捏了把冷汗 : 　　　 : 其實我真的覺得 與其現在考慮回去 當初留在熱火是不是比較好? : 他有了3枚冠軍戒 1次總冠軍賽MVP 明星賽MVP 得分王......他有了一切的榮耀 : 他有機會繼續待在邁阿密終老的 這也是一種他還未達成 現在也無法達成的偉大 : 但為什麼Wade還是要選擇離開? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.28.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1504965242.A.CA0.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: FBMaster (220.141.28.22), 09/09/2017 21:55:12 ※ 編輯: FBMaster (220.141.28.22), 09/09/2017 22:02:28
推 ignativs: 我還是傾向他們鬧到了 09/09 22:02
→ ignativs: 各自的想法有落差 不然過去情同父子 09/09 22:04
→ lmanaka: 說真的，Wade不在，抓雞的效率也比較好 09/09 22:06
→ ignativs: 卻在最重要的時候 不歡而散 09/09 22:06
→ ignativs: 而且 油頭對大部分球員 都蠻善待的 09/09 22:08
→ ignativs: 前提要聽他的話 油頭控制慾太強了 09/09 22:10
推 newhsun: 在商言商 誰也不想Wade離開。 09/09 22:27
→ FBMaster: 油頭的善待，大概就是像 Haslem 這樣給你底薪 09/09 22:50
→ FBMaster: 但只靠底薪，其實很難彌補回之前的減薪 09/09 22:51
→ FBMaster: 假設差了10M，靠底薪要五年左右才補得回來 09/09 22:56
→ FBMaster: 以 Haslem 為例，當年其實可以拿到 4 yr 40 M 合約 09/09 22:58
→ FBMaster: 這樣的差距，要幾年最低薪才可以補回來 09/09 22:59
推 Gwendaline: 我覺得啦 當年是油頭有意要逼走Wade 09/10 00:05
→ Gwendaline: 只是不明講罷了 09/10 00:05
→ FBMaster: 我覺得逼走一點意義也沒有 09/10 00:07
→ FBMaster: 目前這種熱火隊就標準 treadmill 隊伍 09/10 00:08
→ FBMaster: 留 Wade 不留 Wade 根本沒太大差距 09/10 00:09
推 Whiteside: 有些火迷就盲從 無法接受Riley的失敗 繼續看未來幾年在 09/10 00:13
→ Whiteside: FA市場的效應吧... 09/10 00:13
推 Gwendaline: 那個只是我的感覺啦 我只是覺得球團有意扶正抓雞 09/10 00:13
→ Whiteside: Wade的情商一直都很高也很好說話 慘就慘在Riley連說都 09/10 00:13
→ Whiteside: 不說 09/10 00:13
推 aleajactaest: 當初說一年1000萬約羞辱Wade，證明是假的。後來說R 09/10 00:42
→ aleajactaest: iley故意不跟Wade接觸，結果是Wade團隊堅持自己跟 09/10 00:42
→ aleajactaest: 總裁的兒子Nick Arison直接談合約。 09/10 00:42
推 aleajactaest: 現在熱火的決策大權早就從老Arison移交到小Arison 09/10 00:44
→ aleajactaest: 手上。很容易理解小Arison不認為照顧Wade犧牲球隊 09/10 00:44
→ aleajactaest: 前景是他一個新總裁必須要承擔的義務。 09/10 00:45
推 aleajactaest: Wade在去年離開前自己跟Nick Arison在紐約見面談合 09/10 00:47
→ aleajactaest: 約，之後加入公牛，多次跟記者強調「錢跟Riley」真 09/10 00:47
→ aleajactaest: 的跟他的離開無關。很明顯是小Arison跟他攤牌說你 09/10 00:47
→ aleajactaest: 不再是球隊的基石跟規劃重心。所以Wade才會離開。 09/10 00:47
推 aleajactaest: 看現在直接放話要他打替補，就可以明白這是貫徹Nic 09/10 00:50
→ aleajactaest: k Arison當初的政策。 09/10 00:50
推 aleajactaest: Riley跟老Arison現在都已經慢慢淡出了，取而代之的 09/10 00:52
→ aleajactaest: 熱火新決策團隊是Nick Arison跟Spo。找人的風格也 09/10 00:52
→ aleajactaest: 以Positionless為指導原則，而Positionless是Spo最 09/10 00:52
→ aleajactaest: 核心的戰術指導。不是Riley。 09/10 00:52
→ aleajactaest: 2014-15年之後就已經權力交接了。Riley只是在承擔 09/10 00:53
→ aleajactaest: 新舊團隊交接過程，新團隊處理老臣的罵名。 09/10 00:53
→ aleajactaest: Wade當初也是看清楚這點，才要求Riley不要介入，直 09/10 00:55
→ aleajactaest: 接跟老闆談 09/10 00:55
推 pierce880321: 樓上請問這些資訊怎麼來的? 09/10 01:08
推 Whiteside: 腦補太多了吧 09/10 01:20
推 k0111: 請問aleajactaest大大的消息是哪裡來的? 09/10 03:11
→ k0111: 我是不懂為什麼大家都說Wade不適合回來 09/10 03:13
→ k0111: 先發或第六人都很給力，當初LBJ來也開發出無球打法 09/10 03:15
→ k0111: 所有的戰術都是依陣容去調整的，這一季的風格也跟以往不同 09/10 03:17
→ k0111: 大家都追熱火那麼久了，卻不願相信WADE可以融入 我難過 09/10 03:20
推 ignativs: 這些消息可靠性不高 但夠足以黑熱火 09/10 06:12
→ ignativs: 仔細想想 Wade連買斷都還沒談成 09/10 06:13
→ ignativs: 就有 熱火要他打替補的新聞 09/10 06:14
推 ignativs: 我比較好奇 FB大師這麼不爽 09/10 06:17
→ ignativs: 怎麼還在追熱火 過去一些火迷 09/10 06:18
推 jacky0122: 真的很無聊，買斷就還沒一撇就在說。他自己有選擇權， 09/10 06:20
推 ignativs: 包括藍大 等其他版友都消失了 09/10 06:20
→ jacky0122: 真的不想不需要回來，去哪都好。可以停止乳摸了嗎？ 09/10 06:20
推 aleajactaest: https://i.imgur.com/WoePDT1.jpg 09/10 07:26
推 aleajactaest: https://i.imgur.com/0pZzyVO.jpg 09/10 07:35
推 aleajactaest: Wade自己都說，報導很有趣，沒人在我跟Riley討論的 09/10 07:37
→ aleajactaest: 現場或信件中。他直接婉拒的對象是Arison 不是Rile 09/10 07:37
→ aleajactaest: y 09/10 07:37
推 aleajactaest: https://i.imgur.com/ADkzZ5L.jpg 09/10 07:40
→ aleajactaest: Pat 專訪這篇報告，他後悔「沒有參與在討論裡面」 09/10 07:41
→ aleajactaest: 。 09/10 07:41
推 aleajactaest: 當初報導出來的時候也有說Pat沒有接觸Wade，是Wade 09/10 07:43
→ aleajactaest: 團隊的要求。Wade不爽的是七月確定離開之後，Pat沒 09/10 07:43
→ aleajactaest: 有跟他聯絡。不是之前合約討論。這都是Wade自己說 09/10 07:43
→ aleajactaest: 的。 09/10 07:43
推 Gwendaline: Wade直接找小老闆談不是眾火迷都知道的事嗎 09/10 07:59
→ Gwendaline: 怎麼會有人認為這是腦補幻想啊 09/10 08:01
→ Gwendaline: 有些人擔心未來大牌FA不會想加入熱火 我是認為球隊 09/10 08:04
→ Gwendaline: 若打出成績 自然不用擔心 09/10 08:06
→ Gwendaline: 沒有明星想來的這檔事 熱火球團在各經紀人間的評價 09/10 08:08
→ Gwendaline: 一直都不差 唯一要煩惱的是要如何清出薪資空間 09/10 08:11
噓 wastedoor: 拜託別回來 現在氣氛很好 09/10 08:26
推 jeff790320: 我想知道當初的一千萬到底是被證明是假的還是沒有被證 09/10 08:30
→ jeff790320: 明是真的？ 09/10 08:30
噓 yang1026: 這種文不用PO了 無聊 討論到爛掉 09/10 08:37
推 aleajactaest: 早就證明是假的，第一份給Wade的合約是一年2000萬 09/10 11:05
推 childbutters: 推a大 09/10 16:59
推 ericgt: 熱火最偉大的球星不是LBJ嗎? 09/10 19:09
→ jacky0122: 是晨星，LBJ滾去騎士版 09/10 19:37
※ 編輯: FBMaster (220.141.28.22), 09/10/2017 19:52:24
→ FBMaster: 我不爽熱火的管理階層但支持熱火，所以希望換掉管理層 09/10 19:54
→ FBMaster: 不爽PatRiley與現有管理團隊就不能支持熱火嗎? 09/10 19:56
→ FBMaster: 多的是隊迷不支持管理階層，沒看到湖人隊嗎? 09/10 19:58
→ FBMaster: 我從三王後期就認為 Riley 該退了 09/10 19:59
→ FBMaster: 所有的文章都有紀錄，請自己回去翻 09/10 19:59
推 Whiteside: 這裡有些人認為非信仰Riley就不是火迷啦 09/10 20:14
推 miamiheatgo: 我可不覺得熱火有什麼雙輸的。Wade留著也只是浪費Dra 09/10 20:17
→ miamiheatgo: gic的時間而已，分開對彼此都好，留著戰績也不會比 09/10 20:17
→ miamiheatgo: 較好 09/10 20:17
→ FBMaster: 實際上現在的熱火就是隻 treadmill team 09/10 20:21
→ FBMaster: 目前的陣容，要回到爭冠強度 09/10 20:21
→ FBMaster: 也是得整個打掉重練 09/10 20:21
→ FBMaster: 至於熱火FO內部如何運作 09/10 20:28
→ FBMaster: 說真的我不是看兩則外電就可以鐵口直斷的半仙 09/10 20:29
→ FBMaster: Riley 既然掛總裁，下面的 GM 也是他自己人 09/10 20:29
→ FBMaster: 這責任也只能他來扛了 09/10 20:30
推 aleajactaest: 他已經扛了，他靜靜的被罵不是嗎？都知道是Arison 09/10 20:37
→ aleajactaest: family最後的指示。你還希望他怎麼扛？ 09/10 20:37
→ FBMaster: 既然知道他扛合理，那罵他也理所當然 09/10 20:38
推 aleajactaest: Wade作為當事人都多次對外捍衛Riley，我們做局外人 09/10 20:39
→ aleajactaest: 的，有需要再議論？ 09/10 20:39
→ FBMaster: 你要覺得他處理的好棒棒也是你的自由 09/10 20:39
→ FBMaster: 身為球迷，原來連議論球隊FO的權利都沒有? 09/10 20:39
→ FBMaster: 這我還是第一次聽過 09/10 20:39
→ FBMaster: 還是要定條板規出來，以後不准罵FO? 09/10 20:40
推 aleajactaest: 你可以慢慢議論，這是你的權力。只是你出發點是Ril 09/10 20:41
→ aleajactaest: ey對不起Wade，Wade已經說不是這樣，那你的癥結點 09/10 20:41
→ aleajactaest: 是？ 09/10 20:41
→ FBMaster: Wade 說不是這樣，是不是他講的場面話，我不予評論 09/10 20:41
→ FBMaster: 但我有自己的觀點，這觀點就是認為熱火FO對不起Wade 09/10 20:42
→ FBMaster: 不可以嗎? 09/10 20:42
→ FBMaster: Riley 就是FO 的代表，自然帳算在他頭上 09/10 20:42
→ aleajactaest: 那就變成你腦補wade是為了場面話保護Riley了 09/10 20:42
→ FBMaster: 我沒腦補啊，我就說我不予評論 09/10 20:42
→ FBMaster: 但我自己當然可以有自己的判斷 09/10 20:43
→ FBMaster: Wade 怪不怪 Riley 關我什麼事，我就是認為熱火FO錯了 09/10 20:43
→ FBMaster: 我可沒看兩則外電就認為一切都NickArison的錯 09/10 20:44
推 miamiheatgo: 他扛合理，但是他有做錯嗎？本來這個空窗期就會有， 09/10 20:45
→ miamiheatgo: 遲早而已。今天Wade離去的確是意料之外，但是萊利迅 09/10 20:45
→ miamiheatgo: 速的打造了新生熱火的雛型，他何錯之有？現今的熱火 09/10 20:45
→ miamiheatgo: 已經不是重建中的球隊，已經具有強隊的雛型了，只差 09/10 20:45
→ miamiheatgo: 一個關鍵球星，雖然兩次都以失敗告終，但是這本來就 09/10 20:45
→ miamiheatgo: 是需要運氣的，萊利何罪之有？ 09/10 20:45
→ FBMaster: 目前這隻熱火要奪冠幾乎得打掉重練 09/10 20:45
→ FBMaster: 無論是 Dragic 或是 Whiteside，都不會是奪冠拼圖 09/10 20:46
推 aleajactaest: 對與錯的判斷屬於你的權力，Wade認為Riley做了他該 09/10 20:46
→ aleajactaest: 做的，Riley說他後悔沒有積極調停。至於現在這隻球 09/10 20:46
→ aleajactaest: 隊好或不好，那也是每個人的自由心證。 09/10 20:46
→ FBMaster: Winslow 曾經是希望，但現在看起來能不能養成要看運氣 09/10 20:46
→ aleajactaest: 我個人就是寧可當一隻現在的球隊的球迷，勝過三王 09/10 20:48
→ aleajactaest: 的時期。 09/10 20:48
→ FBMaster: 我也是現在的熱火的球迷，並沒有因為三王不在就不支持 09/10 20:48
→ FBMaster: 無論是 Dragic Winslow TJ JRich 我都非常欣賞 09/10 20:49
→ FBMaster: 但目前這隻熱火隊在怎麼樣就二輪程度 09/10 20:49
→ FBMaster: 未來如果要奪冠，勢必要拆掉大修 09/10 20:50
→ miamiheatgo: 萊利的理想藍圖裡，如果現有的陣容加上Durant,加上 09/10 20:50
→ miamiheatgo: 黑蛙，難道沒有ㄧ拼的實力嗎？失敗了是真的，但是就 09/10 20:50
→ miamiheatgo: 是靠抓雞跟白邊，才一直維持住新生熱火的競爭性。我 09/10 20:50
→ miamiheatgo: 是不認同需要打掉重練 09/10 20:50
→ FBMaster: 我個人並沒有覺得非要這樣做不可，因為我更支持一隻 09/10 20:50
→ FBMaster: 球隊的好好經營，勝過短期拚冠 09/10 20:50
推 aleajactaest: 熱火幾乎每個球員曾經是浪人、二輪、落榜的邊緣人 09/10 20:50
→ aleajactaest: ，我衷心喜歡這群人為了在NBA站穩腳根投入的努力跟 09/10 20:50
→ aleajactaest: 故事。奪冠與否我做為老球迷已經經歷過三次，現在 09/10 20:50
→ aleajactaest: 看這群孩子為了夢想奮鬥，我認為我很喜歡熱火營造 09/10 20:50
→ aleajactaest: 的氛圍。 09/10 20:50
推 l5i9hbba: Dragic就算了 白邊還不夠格？ 09/10 20:51
→ FBMaster: 拿到 Durant or Hayward 代表 JJ 跟 Waiters 都不留 09/10 20:51
推 miamiheatgo: 現在的熱火只差一片最關鍵的拼圖，沒道理打掉重練 09/10 20:51
→ FBMaster: KD 就算了，如果是黑蛙這隊根本沒比較好 09/10 20:52
→ FBMaster: 白邊跟抓雞的年紀，大概都不會是重建的理想藍圖 09/10 20:52
→ miamiheatgo: 根本的認知不同，就沒啥好說的了 09/10 20:53
推 aleajactaest: 熱火隊現在是年輕球員渴望加入的球隊，農場的素質 09/10 20:53
→ aleajactaest: 強大，球隊向心力極佳。這也是展現經營階層用心的 09/10 20:53
→ aleajactaest: 成果。 09/10 20:53
→ FBMaster: 我同意熱火這兩三年做得最好的一件事就是 NBDL 的經營 09/10 20:54
→ FBMaster: 至於根本認知不同本來就沒啥好說，不就本來就這樣 09/10 20:54
推 aleajactaest: 熱火如果是只在意奪冠，就不會在11-30的時候選擇不 09/10 20:56
→ aleajactaest: 坦，衝擊渺茫的季後賽。這隻球隊對建隊文化的堅持 09/10 20:56
→ aleajactaest: 勝過對追求短期勝利的渴望 09/10 20:56
→ FBMaster: 所以你想要表達什麼呢? 我也說現在這隻新火很不錯 09/10 20:57
推 miamiheatgo: 是啊，因為我認為萊利根本沒錯，不需要受到譴責 09/10 20:58
→ FBMaster: 不是嗎? 但我就是客觀認為這支隊大概就這樣了 09/10 20:58
→ miamiheatgo: Wade走是一步好棋 09/10 20:58
→ FBMaster: 你跟我認為的錯完全不同，也沒什麼好談的 09/10 20:58
→ FBMaster: 對你來說，球隊沒變差，還有競爭力就沒錯 09/10 20:59
→ FBMaster: 對我來說，整個邁阿密球迷期待的隊史偉大球星善終 09/10 20:59
→ FBMaster: 沒有發生，就是錯 09/10 20:59
→ FBMaster: Riley 如果覺得這結果好棒棒，他就不會出來說後悔了 09/10 21:00
推 aleajactaest: 去年最後一場比賽結束，Spo哭了，球員哭了，連熱火 09/10 21:00
→ aleajactaest: 專屬球評也哭了。在現今兄弟籃球當道的NBA，有人因 09/10 21:00
→ aleajactaest: 爲沒有打進季後賽而悲痛的嗎？這難道不是經營團隊 09/10 21:00
→ aleajactaest: 的功勞？ 09/10 21:00
→ FBMaster: 我這樣說好了，你說的FO做得好的部分我也不否認 09/10 21:01
→ FBMaster: 但我認為FO做錯的部分你不承認 09/10 21:01
→ FBMaster: 這有什麼好談下去的呢? 別浪費彼此的時間了吧 09/10 21:01
→ FBMaster: 你要覺得Riley好棒棒是你的自由，我沒有要說服你 09/10 21:01
→ FBMaster: 但我認為FO有做得好的地方也有搞砸的地方 09/10 21:02
→ FBMaster: 我要對他們不爽也是我的自由與權利 09/10 21:02
推 aleajactaest: Riley都親自說這是他最大的後悔，沒有不承認。當事 09/10 21:04
→ aleajactaest: 人都說了，這件事也應該就了了。我們多留給心神給 09/10 21:04
→ aleajactaest: 現在的小將們吧。Wade已經有全球的知名度跟三冠， 09/10 21:04
→ aleajactaest: 實在不需要我們這些屌絲為他抱不平。 09/10 21:04
→ FBMaster: 總版有人問，我就把這件事做個完整的紀錄 09/10 21:04
→ FBMaster: 你有看我上季跑出來主動發文罵 Riley的嗎? 09/10 21:05
→ FBMaster: 這畢竟也是熱火隊史重要事件轉來火板很合理 09/10 21:05
→ FBMaster: 至於如果你覺得我記錄的版本對 Riley 不公平 09/10 21:06
→ FBMaster: 那歡迎你寫一個自己的版本出來 09/10 21:07
推 aleajactaest: 我們也沒有在總版討論啊。你PO在熱火版，大家就會 09/10 21:07
→ aleajactaest: 對這件事有不同的意見交流，這也是很正常的。總不 09/10 21:07
→ aleajactaest: 好我們都沒意見，搞得熱火版連小貓兩三隻都沒有 09/10 21:07
→ FBMaster: 我只是說我不是主動出來戰 Riley 的，這事都過了 09/10 21:08
→ FBMaster: 老實說我當然也是很喜歡這隻新生熱火 09/10 21:09
推 Gwendaline: 我比較想吐槽的是 現今歐洲第一控衛和聯盟前十中鋒 09/10 21:35
→ Gwendaline: 被嫌的跟什麼一樣 那聯盟中奪冠的基石球員也沒剩幾個 09/10 21:36
→ Gwendaline: 了 09/10 21:36
推 starchiang: 大概是因為球星報團文化吧，才會覺得抓雞、白邊非基石 09/10 22:26
→ starchiang: 如果是這樣，以後報團才能奪冠，那整個聯盟也沒幾支 09/10 22:26
→ starchiang: 可以達到這種高度，可能五支手指頭都有困難 09/10 22:27
噓 sengoddard: 犧牲前景？熱火現在前景在哪，跟有沒有留韋的關係在 09/11 00:50
→ sengoddard: 哪？ 09/11 00:50
噓 yang1026: 為了這種廢文傷和氣幹嘛 09/11 01:10
→ yang1026: 跟本引戰的 你回總板好好戰吧 09/11 01:11
推 jacklin515: 這篇文到後來a大也找資料說清楚了 pat是背鍋的 他就差 09/11 09:49
→ jacklin515: 沒有提早聯絡典韋 你就擺明要黑油頭啊說那麼多 那你總 09/11 09:49
→ jacklin515: 版這篇文不如直接寫個 幹你油頭 操 就好說那麼多你也 09/11 09:49
→ jacklin515: 不在乎他到底是不是真的不尊重典韋嘛 09/11 09:49
→ FBMaster: 要說這篇廢文的，歡迎你寫一篇好文出來看看 09/11 10:50
→ FBMaster: 我在火版發的文品質如何，大家就自己評斷吧 09/11 10:54
→ FBMaster: 這篇我就不繼續回應了 09/11 10:55
推 maple081383: 幾年前 Curry 追夢綠看起來也不是奪冠基石 09/11 11:20
推 try107799: 老實說這篇討論品質很好，也讓大家有機會釐清一些事， 09/11 13:49
推 try107799: 縱使放眼的方向有落差，但這就是個人觀點的問題，我想 09/11 13:49
推 try107799: 以我個人而言，現在的熱火文化非常良好，欠缺成績出來 09/11 13:49
推 try107799: 證明球隊能力而已，有了成績才能吸引優秀、奪冠核心的 09/11 13:50
推 try107799: 球員加入，我們今年有機會先去實踐這點，上一季後半段3 09/11 13:50
推 try107799: 0-11的戰績，證明他們是可以打的。 09/11 13:50
推 try107799: 關於Wade，球隊現有的能提供的條件有限，後衛名額也過 09/11 13:53
推 try107799: 多，與其硬性追求，我比較期待球團先示好、修補關係再 09/11 13:53
推 try107799: 說。 09/11 13:53
推 ui: 同意樓上～～！！！ 09/11 13:54
推 johnsom: 目前熱火就是支2輪球隊無誤 09/11 14:41
推 hssz: 不管是Wade或LBJ與BOSH，並不覺得熱火欠他們什麼 09/11 15:31
→ hssz: 要組成超級球隊，本來就是要大牌拿得少才做的到 09/11 15:31
→ hssz: 不管馬刺Big3或是小牛司機，那個年年拿到最高薪 09/11 15:32
→ hssz: 但功成名就後的業外收入也沒看球員粉絲提起 09/11 15:33
→ hssz: 想拿大約去公牛，熱火也和他好聚好散，沒什麼好抱怨的 09/11 15:34
→ hssz: 另外熱火現在就是只剩這筆特例約，在人緣異動前就是能給極限 09/11 15:35
→ hssz: 無關什麼尊不尊重 09/11 15:35
推 hssz: 最後以目前熱火的陣容，真的沒有需要補充後場人手了 09/11 15:39
推 aleajactaest: 如果以03梯至今的際遇，Wade絕對是最好，甚至沒有 09/11 18:04
→ aleajactaest: 之一。熱火跟Wade的犧牲是相輔相成。 09/11 18:04
推 aleajactaest: 說真的當初Zo也離開了熱火。因為他為了退休前衝擊 09/11 18:08
→ aleajactaest: 冠軍。最後也是再聚首，成為熱火的第一人。每個球 09/11 18:08
→ aleajactaest: 員在生涯的末期都會面臨自己的期望跟球隊未來的衝 09/11 18:08
→ aleajactaest: 突，儘管沒有處理好，也不代表雙方對彼此充滿算計 09/11 18:08
→ aleajactaest: 跟怨懟。 09/11 18:08
推 aleajactaest: Wade選擇離開，熱火被罵爆；Ray離開，賽隊罵爆Ray 09/11 18:11
→ aleajactaest: ；就連賽隊交易IT，罵爆賽隊的火力還不及罵熱火。2 09/11 18:11
→ aleajactaest: 年4000萬不能說熱火不想留Wade；處理的不好可以批 09/11 18:11
→ aleajactaest: 判，但這跟賽隊「出售」「兜售」自己球星的行為， 09/11 18:11
→ aleajactaest: 難道是在同一個天秤？ 09/11 18:11
推 aleajactaest: 主流意見對Angie毀譽參半，甚至就是認為他做了一個 09/11 18:17
→ aleajactaest: 「perfect」的交易。在我看來這是對球員更嚴重侮辱 09/11 18:17
→ aleajactaest: 。但Angie的立場沒有錯，所以專業球評給他的是褒多 09/11 18:17
→ aleajactaest: 於貶。反觀熱火想要留，卻被罵到忘恩負義的地步， 09/11 18:17
→ aleajactaest: 我只是覺得過頭了。 09/11 18:17
推 smap0327: 就小牛馬刺湖人善待球星跟超賽公牛熱火商業籃球之別.. 09/11 18:19
→ smap0327: 養了10幾年的球員(熱火除海爺外，養最久的)，然後這樣.. 09/11 18:20
→ smap0327: 離開，對支持熱火10幾年的球迷真的很傷... 09/11 18:21
→ smap0327: 情感 VS 商業 沒有誰對誰錯 就感受問題... 09/11 18:22
推 aleajactaest: 哈達威、Zo、八爺都進入了熱火的行政團隊。Spo，Fi 09/11 18:24
→ aleajactaest: zdale都是在熱火體系成長、發光發熱的。事實證明熱 09/11 18:24
→ aleajactaest: 火對待自家的球員跟團隊成員是具有長期承諾，不是 09/11 18:24
→ aleajactaest: 像媒體所說的過河拆橋。Spo如果放在其他球隊，早就 09/11 18:24
→ aleajactaest: 被開除3次以上了。熱火仍然讓一個年輕教練有成長跟 09/11 18:24
→ aleajactaest: 磨練的機會，不管戰績好壞。這都是「事實」。 09/11 18:24
推 aleajactaest: 如果說熱火真的惡意羞辱Wade要趕走他，真的是言過 09/11 18:27
→ aleajactaest: 了 09/11 18:27
推 Whiteside: 相信沒有惡意 但做法卻很不尊重也是事實 會吵這麼久也 09/11 19:00
→ Whiteside: 是Wade之於熱火的地位絕不是IT這樣的咖能相比的 09/11 19:00
推 Whiteside: Wade每次成為FA都在為球隊做讓步 熱火隊史並不長 有幸 09/11 19:06
→ Whiteside: 自家養出一個歷史等級巨星 生涯最後階段被如此對待 被 09/11 19:06
→ Whiteside: 罵爆一點也不用意外吧 09/11 19:06
推 Whiteside: Riley絕對能有更好的處理方式 但在FA市場上他踩死Wade 09/11 19:08
→ Whiteside: 對球隊的忠誠了 09/11 19:08
推 Whiteside: 你想像Kobe TD Dirk生涯最後階段被如此對待 管理層能 09/11 19:11
→ Whiteside: 不被罵死嗎？ 09/11 19:11
推 smap0327: 如果沒有WADE，熱火沒3冠，但沒有熱火，WADE不一定沒冠 09/11 19:13
→ smap0327: WADE燃燒生命，有情有義，最後得到這樣的下場，球迷當然 09/11 19:14
→ smap0327: 看不慣熱火的做法，就算是要換未來，也應該有更好的做法 09/11 19:14
推 Whiteside: 即便最後開了兩年四千萬也不知道拖了多久才願意端出來 09/11 19:15
→ Whiteside: 這很明顯只是期望一個被尊重的感覺吧 從第一時間全 09/11 19:15
→ Whiteside: 心全意找KD先把Wade放一邊 Wade還願意讓球隊先去談就 09/11 19:15
→ Whiteside: 夠扯了吧 09/11 19:15
→ smap0327: 一個從選秀養到超級巨星，再到開始衰退，然後就這樣.. 09/11 19:16
推 l5i9hbba: 噴萊里和管理層沒啥意見 但噴熱火幾年後都黑暗期？？ 09/11 19:31
推 aleajactaest: 所以Riley承認他後悔也表示他自己覺得處理的很難看 09/11 19:39
→ aleajactaest: 。但我想現在Nick對Wade的情感不像老熱火人這麼深 09/11 19:39
→ aleajactaest: ，我估計他們不會熱情歡迎Wade的回歸。 09/11 19:39
推 Whiteside: 這就考驗Riley該怎去彌補這段了 他絕對有更好的手腕讓 09/11 19:42
→ Whiteside: 結局走向完美 09/11 19:42
推 ignativs: 這是熱火高層、油頭、Wade 他們的選擇 09/11 20:36
→ ignativs: 未來會如何 他們都要承擔 09/11 20:37
推 BlueSatan: 說Nick對Wade感情不會像老火人一樣深的,你在說笑話嗎? 09/12 14:52
→ BlueSatan: Wade在熱火打了1X年,這中間哪一年Nick沒有關注球隊的 09/12 14:53
→ BlueSatan: 你看總冠軍那幾年捧金杯的是老爸Micky就以為Nick都不在 09/12 14:54
→ BlueSatan: 拜託,熱火裡面有哪一個跟Wade感情不深沒有革命情感的? 09/12 14:54
→ BlueSatan: 就算你講的是對的Nick上台後管理層從riley慢慢轉到Spo 09/12 14:55
→ BlueSatan: 但別忘了Spo跟Wade關係也是超鐵~~ 09/12 14:55
→ BlueSatan: 我相信如果Wade回來熱火,Spo執教絕不會下放他打替補 09/12 14:55
→ BlueSatan: 只有一堆有成見跟偏見的Riley迷才會睜眼說瞎話鬼扯一堆 09/12 14:56
→ BlueSatan: 事實就是Micky跟Riley嫌Wade老了不重要了就一腳踢開 09/12 14:56
→ BlueSatan: 然後你看到大家慢慢把罪過往年輕接班團隊Nick/Spo身上 09/12 14:57
→ BlueSatan: 拜託,Micky是死了都不管事說不上話囉?家族經營的團隊 09/12 14:57
→ BlueSatan: 絕對不可能在家主還活著的時候下一代100%接班 09/12 14:57
→ BlueSatan: 看看老Buss的湖人就知,Jim/Janie也是老buss死後才掌權 09/12 14:58
→ BlueSatan: 如果Micky/Riley念舊願意妥善處理Wade,事情不會鬧這樣 09/12 14:59
→ BlueSatan: 我相信Nick/Spo這批年輕人對Wade的情感比老人更深 09/12 14:59
→ BlueSatan: Wade可能是帶領他們成長起來的第一個英雄,熱火的英雄~~ 09/12 15:00
→ BlueSatan: 如果你經歷2000年以後的熱火隊... 09/12 15:01
→ BlueSatan: 我不相信有誰可以對Wade沒有很深很深的情感... 09/12 15:01
推 smap0327: 推藍大~ 09/12 17:53
噓 yang1026: 一篇文 引來板眾互相仇恨 還真是好文 09/12 19:27
推 kahn298: 有人因為這篇文互相仇恨嗎 是有多幼稚？ 09/12 19:39
噓 yang1026: BLUE大 回文不會看嗎 回文看一下吧 09/12 20:21
推 Whiteside: 我覺得你比較氣pupu 09/12 20:25
推 kahn298: 大家不是都理性在討論嗎 哪來的仇恨... 09/12 20:46
→ yang1026: 白邊不就在總板被桶了 還不知道誰比較仇恨 09/12 21:24
推 Whiteside: 所以隊版怎了嗎 09/12 21:30
推 try107799: 我覺得討論品質很好啊，大家能理性說出自己想說的 09/12 22:50
推 try107799: yang1026可以輕鬆點哈哈 09/12 22:52
推 aleajactaest: 我還是那句話，我認為2年4000萬不能說不願意留。過 09/12 23:45
→ aleajactaest: 程處理不順跟後來Wade不舒服並且離開，其實就是熱 09/12 23:45
→ aleajactaest: 火擺明不把「Wade擺在第一順位」，如此而已。 09/12 23:45
推 aleajactaest: 至於Wade應不應該擺在第一順位，這點大家可以有不 09/12 23:47
→ aleajactaest: 同意見，只是說真的，這件事情爭論的必要性真的不 09/12 23:47
→ aleajactaest: 高了。很多事情真的就只有當事人清楚，我們外人不 09/12 23:47
→ aleajactaest: 會真的完全瞭解。 09/12 23:47
→ jacky0122: 偏偏就很多人喜歡腦補，搞得自己跟Wade一起談合約一樣 09/13 07:49
推 storyofwind: 我看是yang仇視大家吧XDDD 09/13 09:35
推 yang1026: 我很愛火板的大家的 糾咪 09/13 13:01
推 alonzohorse: 不得不推藍撒旦 09/14 22:47