Re: [問題] 苗栗縣頭份的人口比苗栗市多

[enix09 (平)]

:    所以我很不客氣說 那些反對苗栗蓋高鐵又說自己苗栗人的
:    愚蠢 就是一種罪 有罪就要受罰 現在的鳥樣子 就是在受罰
:    希望對你來說 苗栗的角色 不是故鄉而已
:    好奇怪喔 高捷在虧 高雄人沒有反對
:    台南 高雄要地下化鐵路 上千億 自己人很贊成
:    桃園捷運綠線要蓋 自己人很樂觀其成
:    苗栗人.......... 好偉大喔

不好意思 我的確是那種會令你感到生氣的那種苗栗人 姑且就是你說的愚蠢好了

閣下舉高捷台鐵來反駁這個論點，但是高捷跟台鐵新對於高鐵的的運輸意義為何？
高捷是為了都會圈的便利性而創設的，台鐵本身就是為了串聯鄉鎮縣市的交通而設。
高鐵當初的想法是為了速度的便捷而設的，
現在最快(停最少站的)的自強號大約是四個小時(台北-高雄)
而高鐵花最多時間的班車是一個半小時(台北-左營)
一直過度的設站  時間只會一直拉長  這是高鐵當初設立的意義嗎？

桃園高雄甚至台中會想有捷運都是因為人口暴增過快導致需要有更好的交通方式

高鐵在需求性較低的地方設站只會破壞原本高鐵的快速性，
現在政府就是有吵就給糖吃，選民也短視近利。

對於真正想要快速通往南北的人，設站過多是一件的很奇怪的事情，可以思考看看，
真正有高鐵需求的人多是商務人士，而不是一般民眾或學生，
他們所在乎的不就是「時間」嗎？站站停站站慢。
姑且設站了，但如果直達車略過苗栗的班次多，這樣對住苗栗的人而言真的方便嗎？
其實不只苗栗，雲林設站，還有機場捷運設站過多都是很違背原先目的的政策。

我們可以希望很多不錯的想法在苗栗實行，但是我們不能忘了這些想法當初的初衷，
或許在很多年後苗栗很繁華時，或許真的會需要使用到高鐵。
但是現階段我們要高鐵的意義是甚麼？
如果真的要給我高鐵，我寧願對號車可以更多班次停在苗栗。

高鐵現在在桃園設站，我去過桃園看過球賽，以桃園目前的人口青埔都還沒發展起來，
那你覺得苗栗要幾年的時間呢？
這樣對那些真的很需要高鐵的人真的是好的嗎？
資源的使用真的可以這麼無度嗎？

我是讀工學院的人，想法很直接，被說愚蠢我也欣然接受。

並不是不蓋高鐵就是不愛苗栗  目前可以用別的交通來彌平苗栗的交通有甚麼不好呢?
我不是反對苗栗有高鐵，我只是覺得目前似乎不是那麼需要。
如果覺得不需要就是反對的非黑即白邏輯，那我也只能說是我表達能力不好。

我是苗栗人，我愛苗栗，但是我更愛可以整體發展的台灣。

-----
哪天如果苗栗可以蓋捷運，那我們是不是也是要一直說，
我真不懂，那些苗栗人不要捷運的人，是在想甚麼？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.207.177
※ 編輯: enix09          來自: 140.114.207.177      (01/05 23:57)
推 pttrefresh:114   推
→ peter200567:那苗栗的商務人士就不能享受搭高鐵到北高的便利嗎?
我覺得當然可以啊，但是這是比例原則問題吧？
每個地方都有商務人士，但是大都會的高服務業比例讓商務人士更多，
是不是優先去解決呢？
每個地方都會有這些需要南北奔波的商人，政府無法一次滿足，
當無法一次滿足時，那些無法得到政策上方便的人，
那政府是不是需要用別的方式來瀰平？
所以我才覺得火車班次可以大量增加，比較適合這種情況。
而且高鐵相對於台鐵票價也比較貴，因此我覺得台鐵班次增加，是比較合理的。
※ 編輯: enix09          來自: 140.114.207.177      (01/06 00:04)
→ peter200567:便捷是以台北人可以快速到達台中.高雄為原則，而犧牲
→ Kurumi99:不同意你的看法 趕時間有直達的班次 台北-台中-高雄
→ Kurumi99:以你這樣的邏輯 以後有什麼公共建設  阿 苗栗需要的人少
→ Kurumi99:所以 苗栗不用 去別人家用就好??
→ peter200567:其他地區居民的使用，因為苗栗已經被預設不重要的地方
→ Kurumi99:這樣城鄉差距 不會越來越大??
我覺得高鐵既然經過苗栗，也必須給苗栗一些回饋，但是這種回饋現階段不是設站罷了，
我相信有更多好的方法可以來達成這樣的目的而已。
我覺得給我們一個高鐵站，不如給我們一個更好的醫院不是更好嗎？
資源本來就是以人口多的地方為優先不是嗎...那為什麼還會改成五都呢...
至於高鐵跟城鄉差距的關係  我有點不太懂...
※ 編輯: enix09          來自: 140.114.207.177      (01/06 00:10)
推 Kel:
→ peter200567:我覺得資源建設如果都集中在都市，只會造成都市房價持
→ peter200567:續攀升，鄉下地區人口持續外流，城鄉差距自然逐漸拉大
推 xuanfree:我推你喜歡整體發展的台灣，而不是每個本位主義的縣市
→ xuanfree:都會 或台灣的發展 不是各個縣市炒一吵就每個地方甚麼都
→ xuanfree:要有，而是整體的規劃，與每個地方各自的定位
→ fireneo:台鐵在苗栗站停靠列次哪裡不夠多了???(攤手)
多不多是很主觀所以我無法回答 但是我覺得可以那些停課的車著手 同La大的想法
→ LydiaC:高鐵台北-左營，目前最慢已經要兩小時了，再多站只會拖更慢
推 lapentti:難道每班自強號停的站都一模一樣？？
同La大的看法
→ Xsara:高鐵目前直達和各站皆停的價錢一樣，幹嘛北高還搭各站皆停的
我是以桃園新竹別的大一點的站的角度  來提這件事情 SORRY 沒講清楚

→ Xsara:就算現在有各站皆停的可以搭，你搭後面的直達車還是可以追過
→ Xsara:這就像用電子票證從台北搭到新竹，不搭自強反而搭區間又嫌慢
目前高鐵設站有  左營  台南  嘉義  台中 新竹 桃園 板橋 台北
用以前行政劃分來看  左營台北是直轄市  台南 嘉義 台中 新竹 桃園 是以前的省轄市
原PO先說雲林  後來提到嘉義  其實我很難過  我在嘉義讀了幾年書
嘉義市其實真的挺熱鬧的  而且設立的論點認為某某都有那我們為什麼 %$^$%&^%&^
公共建設不是這樣比較來決定的  如果這樣比那花東是不是永遠都要當最晚建設的

我想說的是高鐵會不會帶動苗栗這件事情我們先不做討論
我著重的點一直都是高鐵在苗栗的需要程度
高鐵的票價的確是不管多站少站都是均一票價
反過來說今天停苗栗的車對於高雄跑台北的人而言是他們不會想選擇的 OK
那反過來說  高鐵本身的意義是為了那些需要省時的人
所以聽得站比較多的車  相對會比較縮減  縮減的情況下 苗栗站會有車可以搭
但是班次卻只有那幾班  這樣對於在苗栗要搭車去北高的人而言
如果他們的時間也喬不到 他們願意在高鐵等那幾班班次
還是乾脆坐停很少站的火車 一來班次多 二來又比較便宜

再來  經營一個站  如果需求的人真的不多
那國家是不是還耗資源在比較不符合大眾利益的地方
這樣真的對於別的縣市的人來說  公平嗎
高鐵目前BOT都虧損成這樣了 未來多這三站 會更虧還是轉虧為盈...
等到政府接手後  這些虧錢 最後還不是又變成   納稅人一起承擔
這才是真的沒有把資源用到刀口上吧  這樣真的對於我們國家是好的嗎  這是我很好奇的

而且除非有數據可以讓我知道說  苗栗真的很多人願意搭高鐵作為交通工具
要不然我很難相信  苗栗高鐵站的人潮會有多少
看那些現行有高鐵站的附近都市人口  苗栗相對於他們...  恩..

如果今天你是一個新竹人好了(從新竹站上車意味著各站皆停)
你要去高雄  結果每次都要停一些明明人口數不多的站 那你心裡又會怎麼想
公共建設這種東西是將心比心的  無法每個地方的人需求都一定會達成

難道一定要把高鐵變著有點像是第二條台鐵嗎...

當然今天如果你要開大絕說  高鐵就是在苗栗上面開過去阿!!!!
不給停  不爽就給我繞去花蓮  那我也真的沒轍了(攤手
※ 編輯: enix09          來自: 140.114.207.177      (01/06 16:28)
推 siraya0325:我只給你個讚 v(￣︶￣)y
→ Xsara:你的例子就像之前台南爭取直達一樣，兼顧一點就是半直達
→ Xsara:http://tinyurl.com/7smxyp5
→ enix09:樓上是鐵道迷?! 我覺得給的資料都好專業 哈
推 Xsara:我只是半桶水野人獻曝而已，鐵道板一堆大師
推 salem7777:實際給推
→ salem7777:我三義搭電車到台中烏日站搭還比較方便 不用轉什麼專車
→ Xsara:現在缺點是台鐵的接駁還不是很理想，苗栗到台中區間車1班/hr
→ salem7777:高鐵站搬來苗栗就很方便了嗎ˇˊ___ˋˇ
推 iamsjkla:推，我認為目前只要烏日/竹北的接駁做好就很夠了
→ iamsjkla:更迫切的是醫療園區，不然生大病都要往林口、台北跑
推 cheinly:推推  苗栗真的不需要設站!  揮霍資源
→ stevenjobs:同意 但是炒地皮或是要耍政績的有權者不同意
推 ArgoNaut:很多人都是為了爭糖吃 不集中發展就是大家一起爛而已
→ ArgoNaut:全世界都是這樣
推 yen1989:推!真的很擔心到時候蓋好，如果虧損要全民買單..
推 Jeremy208: