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以下紀錄102/08/16苗栗縣政府前「今天拆政府守護苗栗音樂會」心得: 一、台下的人:複合式組成XD 人數真的有多,有的新聞說500-600,台上是說近千名,我跟我爸現場覺得應該是 800-900差不多,但是因為看不到人群的最尾端,左右端又廣達4線道,所以也有低估 的可能。活動後也有說法是現場超過2,000人。 本以為這是苗栗後生所發起的活動,預期是年輕人比較多,但是現場觀察中老年 也不少。而且我爸居然在沒告訴我的情況下,先到場幫我卡位了。有過教學經驗的 人一定會清楚「混齡」是很難帶領的,因為成員背景不同,所使用的語言不同(指用 詞);關心的面向也不同,年輕人重理想與未來希望,中老年人則是世故了,或許絲毫 不抱改變的希望,但是經歷的事情多了,被壓抑過,更清楚這樣下去不行。 現場媒體頗多,SNG車約有2-3台,大型攝影機有7-8台,我有看到台名的是TVBS、 民視、公視。除此之外,還許多看起來是專業攝影的人,可能是獨立新聞工作者之類 的。 二、活動安排:很屌的混搭 以音樂會與超度法會雙主軸,相互串連非常有趣XD 有到現場的人就會知道為什麼 我是用有趣來形容,因為超度法會的部份在現場的氣氛營造是有趣的黑色幽默,而且 橋段前後呼應,最後的梗超絕(把紙糊的風車、象徵殯葬園區的納骨塔等物說是劉政鴻 喜歡就殺燒給他,留給他慢慢用)。法會的梗好笑歸好笑,也讓人佩服他們的創意,但 我是覺得這樣詛咒意味不太好,因此就沒有特別鼓譟,只是靜靜看表演。 超渡劉政鴻水陸大法會 http://www.youtube.com/watch?v=vC7PAaBUWX4
音樂會的部份超級棒!非常驚艷於聽起來軟軟的客家歌,可以如此有力量呈現! 第一次聽到羅思容與孤毛頭樂團,太出呼我的意外的,看起來斯斯文文的阿姨超會 搖擺與吶喊,自編曲加上她父親寫於白色恐怖時的詩作為詞,很多歌詞很有意境~ 重點是,超 好 聽! 黃連煜則是用山歌形式說出他對於政府的心聲,也是展現才華。樂團人街頭陣線 的女主唱好正喔>////<,拷秋勤Fish Lin則是發言帥翻了,我立刻變他的粉絲XD 最後的「你甘有聽到我們在唱?」大合唱接近10點了,在倉促下只唱了河洛語版。 羅思容與孤毛頭樂團<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<吉他+口琴 超搖擺客家歌 http://www.youtube.com/watch?v=Dlzj0MCbdsU
黃連煜 http://www.youtube.com/watch?v=kY129CGyhKw
拷秋勤<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<大推!超強的混音 http://www.youtube.com/watch?v=itBGLiIhPNM
訴求&大合唱 http://www.youtube.com/watch?v=OkbH9CVVGe8
三、台上講話: 有1個畫面絕對會是經典到10年後還被引用的畫面,台上站滿了苗栗縣各自救會,並且 一一向大家介紹他們的處境與訴求。另一個也值得一提的是一幅手繪的苗栗地圖,接著由 各鄉鎮的年輕人出面發聲,同時邀請該鄉鎮的人站出來!輕鬆有趣像是同樂會的氣氛下, 聽見不同的心聲與想法。除此之外,有一位劉政鴻的被告講了一段清朝時嚴嵩「改稻為桑 」的歷史故事。 苗栗人站起來!~苗栗各鄉鎮青年代表 http://www.youtube.com/watch?v=9WCaWRaW3y4
苗栗各自救會之大埔被拆戶~秀春姐 http://www.youtube.com/watch?v=aPLxuubS4-U
苗栗各自救會之苑裡反瘋車~描述警察逮捕靜坐民眾的情況 http://www.youtube.com/watch?v=WeLLyAAI6Pc
劉政鴻的被告 http://www.youtube.com/watch?v=ASnzRvwHp-A
我最認同的是廖本全老師要苗栗人自己肩負公民職責的宣言,節錄如下: 「我們要來到這裡告訴當權者,苗栗人民、土地的傷口就是我們共同的傷口,我們無法容 忍政府撕裂傷口,還在傷口上灑鹽! 這裡是你我的家,不分彼此,因為你我都無處可逃! 最後我想要跟大家做一個約定,如果你願意,讓我們一起善盡,作為台灣公民的職與責, 這不偉大,而是作為台灣公民一份基本的職責而已! 我們一起捍衛在這片土地上長出來的民權還有公義!我們一起用行動告訴當權者:『把國 家!還給人民!』好不好? 請記得我們的約定,我們要用非暴力的公民不服從行動,讓這個政府真正成為人民的僕人 好不好? 如果台灣的民主公義還沒有達到目標,我們就一起繼續走下去,好不好?」 02:40廖本全 http://www.youtube.com/watch?v=Ji8-5YqRSWw
我認為是苗栗人被劉政鴻利用,劉政鴻利用苗栗人的單純與鄉愿為非作歹。反過來說 有這樣的縣長,苗栗人要負最大責任!當有的人用高標準去看這些發聲者時,真想問問他 是否有用一樣的高標準監督好自己的縣長?長期鐵票的結果就是產出這位為所欲為的縣太 爺,正所謂姑息養奸。除了鐵票,選舉完之後,又有多少人監督公部門的作為,或是有多 少苗栗人意識到不用對縣府忠心耿耿,而是要告訴縣政府自己所希望的苗栗遠景是什麼? 便利的交通、寬敞的人行空間、規劃良好的都市計畫、足夠的停車空間、無污染的空氣與 水、便利的購物機會、不炒地皮、不黑金、就業機會與勞工福利...等。人民要說要表述, 而非不負責任一味交由別人去決定,追求自己未來的幸福是要付出努力的! 四、讓雞蛋飛~ 我沒拿雞蛋丟,因為蛋臭臭的,我不想弄臭我的手。後來看網路才知道那些蛋是 崎頂自救會提供,所提供的雞蛋是真的壞掉不能使用的臭雞蛋 = = 當探照燈忽然轉向照射苗栗縣政府時,現場情緒真的是沸騰!一開始情緒很緊蹦現場 氛圍有點怪,也還不是非常清楚要做什麼,有可能就因此讓丟蛋的動作造成警員受傷,希 望他沒事才好。我看大家漸漸把蛋丟高丟遠,去砸苗栗縣政府這幾個大字。同時灑冥紙, 雞蛋與冥紙就這樣紛紛飛向縣政府。維持秩序的志工還背對縣府,手牽手排成一排,像是 用自己的身體當隔離線一樣,我都有點怕他們會被不小心沒飛好的蛋砸中。 接著大會宣佈活動結束後,除了活動志工,也有一些人留在現場迅速協助整理馬路上 的環境整潔。蛋液加上冥紙整個黏在馬路上,不是很好清,還好我撿到一根吸管,做為工 具協助把冥紙蛋殼清理起來。(囧 最後手還是弄得髒髒臭臭的了...)大約半小時的時間就 整理的差不多了~不過我想丟雞蛋這動作應該還是會讓很多人狂批吧? 後記: 公民要努力!苗栗人、台灣人再接再勵! 借用別人的文章:民主必須參與,不是冷漠的接受 http://goo.gl/r8Pb5J 有興趣看活動照片或是了解更多,請見: 「捍衛苗栗青年聯盟」 https://www.facebook.com/HanWeiMiaoLiQingNianLianMeng <<<<<以上影音皆為「獨立媒體」拍攝上傳>>>>>>>>> TWIMI | 獨立媒體 http://www.twimi.net (轉貼請保留此連結) 7月18日大埔四戶遭縣府突襲強拆,捍衛苗栗青年聯盟今天(8/16)晚間在苗栗縣府- 前 舉行「拆政府」守護苗栗晚會,現場湧入上千民眾,其中多數都是年輕人,許多苗栗鄉親 - 表示這是前所未見的場面,過去在苗栗根本不可能有這樣的集會,更不用說有這麼多年 輕人- 站出來捍衛家園。主持人陳為廷開場就跟大家說明這次申辦過程遭受的種種阻礙, 原先申請- 的時間、路段皆遭縣府及警局刁難,如果不是日前在立法院召開記者會控訴, 今天縣府也不- 可能讓步將活動的時間得以延長。 由於現場民眾不斷湧入,縣府原本開放的二線道根本無法容納,陳為廷還當場請主辦單位 糾- 察將警方架設的隔離線拉至四線道。陳為廷說,他從小讀文華國小、明仁國中,每次 去圖書- 館都會經過縣政府前這條路,但是,他從來不曾像今天,看到這條路上,這麼多 人!這是戒- 嚴後,第一次有人,佔滿這條路!他說「道路是我們的!」「我們合法申請 !」,請參與民- 眾不要擔心,一起堅持到活動結束。 晚會是以音樂會模式舉辦,許多獨立樂團及歌手包括農村武裝青年、激進陣線、樂團人獨 立- 陣線、羅思容、黃連煜等音樂人都有精采演出,時值農曆七月,主辦單位也安排了水 路大法- 會,從孝女白琴跪著哭進場為劉政鴻哭棺到師公師姊作法、自救會聯合公祭及最 後的瞻仰儀- 容、蓋棺,替劉政鴻做足了全套的喪事與法會,最後全場民眾對著劉政鴻遺 照及天空大撒冥- 紙,現場氣氛激動顯現出對劉主政的極度不滿。 大埔張藥局的彭秀春大姊一想起7月18號北上抗議那天,沒想到回到家食指被拆到剩下一 - 道牆,她哽咽的說道現在心情還是沒有平復,那種心痛沒人會了解,一個家什麼都沒有 的時- 候,你的心是空的。她說她哭了兩天以後重新整理自己的心理,想想下一步該怎麼 做,她想- 她的東西在哪裡?一磚一瓦,、鍋碗瓢盆在哪裡? 所以她就叫孩子來找,小孩 子就每天在瓦礫堆中找她們的東西,她的衣服、她的鍋碗瓢盆都- 在臭水溝裡面,她沒有 一件可以穿的衣服,也沒有一個碗可以吃飯,連一粒米都不留給她吃- 。她說,這個政府 真的是喪盡天良,活了大半輩子, 沒有碰過這種政府。彭秀春說她真的很傷心, 已經有 眼淚哭到沒眼淚,但是她還是要堅強的走出來,她說,以後有政府這樣不當徵收土地- 時 ,她一定會站出來,她要走出來告訴政府說不可以這樣子不勞而獲的強徵土地,她也感謝 - 大家給她的支持。 苑裡反瘋車自救會代表青年王雲祥說,他不是苑裡人但他四月底開始到苑裡聲援,結果換 來- 的卻是警察用警棍攻擊他們、用手銬反銬他們,將他們違法逮捕,一早七點將人抓進 警局,- 到最後一個人出來時已經是晚上十一點多了,而這過程中他們不斷的收到傳票, 就在此時此- 刻在苑裡聲援的學生跟鄉親又收到一張妨礙自由、傷害罪的傳票。王雲祥說 ,他們絕對不會- 因此而妥協,因為今天一旦妥協,他們會用一樣的方法再去欺負、欺壓 其他的鄉親,苑裡的- 年長鄉親夜晚根本不敢闔眼,深怕一旦眼睛一閉就被財團強行施工 。 王雲祥說,抗爭到現在已經不是警察打人,而是財團雇用的保全打人,而在苑裡的警方全 都- 視而不見,當保全要打人時,現場指揮官會吹哨子要警察全部轉身,鄉親跟警察投訴 保全打- 人警察的回答全是『沒看見』,這是多麼荒謬的事情。王雲祥說,政府賤價的將 土地租給財- 團,財團違法環評,攻擊學生、攻擊鄉親,而劉政鴻依然力挺財團。王雲祥 對著縣府高喊『- 劉政鴻,如果你現在還在裡面聽、有膽子沒有落跑的話,我告訴你,我 叫王雲祥,你給我聽- 著,你會老我會大,大家相遇的到。』 這場晚會縣府核定的時間是到晚間八點,主辦單位原本申請的時間是到晚間十點,主辦單 位- 表示他們要按照既定的規劃到十點結束,約八點多縣府周圍已經派來多部消防水車嚴 陣以待- ,警力也不斷的再增加中。而就在十點即將結束前的大合唱中,群眾一邊高唱『 你敢有聽著- 咱的歌』一邊往縣府丟灑冥紙,要劉政鴻一路好走,並蛋洗伺候苗栗縣政府 。不過事後傳出- 有位警察人員不慎被蛋殼砸傷眼睛,主辦單位隨即在第一時間表達歉意 外,並探視員警及負- 起應付之責任。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.235.214.239
sychang0807:起飛囉 08/17 07:22
huibear0104: 08/17 07:34
repression:公民要努力! :) 08/17 07:53
loveloser:純虛丟雞蛋 有一警員眼睛因此受傷流血送榮總 搞不好會 08/17 08:33
loveloser:造成終生影響 今天要是民眾被警察拉扯是大新聞 警察被暴 08/17 08:34
會是大新聞的原因是要去突顯執法的法有問題 另,苑裡的案例是保全打抗議民眾 警察受令轉身背對打人情事,這舉動大有問題<----這段老實說是活動上聽來的
loveloser:民打傷根本不是新聞 08/17 08:34
警察受傷當然是新聞,要不然你怎麼會知道這件事
huibear0104:主辦說已探視並會負起相關責任 而政府也說已蒐證會提 08/17 08:36
huibear0104:告 至於警察方面要不要告 是他個人的權利 當然他受傷 08/17 08:36
huibear0104:真的很遺憾 希望他早日康復 :/ 08/17 08:36
huibear0104:警察受傷又不是蓄意朝他丟 但是民眾被警察拉扯受傷說 08/17 08:38
huibear0104:過失就有點牽強 而民眾也知道警察是聽上級指令行事呀 08/17 08:38
huibear0104:硬要這樣比實在有失公允 08/17 08:38
huibear0104:不過真的希望警察先生能夠平安無事! 08/17 08:39
感謝補充後續資訊~
hunterh01:負個屁責任,人家如果眼睛壞掉是要以眼還眼嗎?警察雖洨 08/17 08:58
說的對!要是真的眼睛壞掉了,拿什麼賠人家,警察是無辜受害。
huibear0104:事情已經發生了 除了道歉賠償也沒辦法呀 不然就提告 08/17 09:01
huibear0104:我也覺得丟雞蛋非常不好 某人不痛不癢 08/17 09:03
kaka0426:負責個屁責任,這種話你講的出口,你良心過的去嗎 08/17 09:21
k大把2位h大的推文看錯了啦~ 我把他們的推文分隔一下,避免有人一樣看錯
huibear0104:我只是轉述2方說法= = 08/17 09:32
fishtree:眼睛真壞了的話怎麼負責?為何不像仲丘凱道那樣和平就好 08/17 10:20
jkkj:某樓到底在說什麼阿 這種話說的那麼自然 還自以為正義 08/17 10:54
RickyRubio09:管你訴求什麼 丟雞蛋害人受傷就是沒品 水準低落 08/17 10:59
pilibobo:希望警察先生沒事,別自以為正義就傷害到其他人 08/17 11:11
kaka0426:什麼叫雖洨?槓他媽的,你不是人生父母養的? 08/17 11:44
CoolboxXD:這文感覺假中立真支持… 丟傷人製造髒亂是事實,不用勉 08/17 11:45
CoolboxXD:強過錯合理化 08/17 11:45
廢話,我哪有中立,我是真支持才去的呀(煙~) 要不然我也想爽爽在家裡看電視就好 大家都抱怨,我也要情緒性發言抱怨(爆氣) 這週在外地出差每天2-3點睡,6-7點起床,持續3天。週五出差結束一下班直奔縣政府 音樂會後看電視報導,查新聞露出情況,收集資訊,半夜寫了這篇心得文 直到清晨5點才睡,中午醒後又看資料+回應這篇推文到現在還沒吃早餐跟午餐 沒錯,我是自找的,我活該這樣做。 但是當我看見網路上已經有人把昨晚的影音分段整理好, 讓更多有興趣了解昨晚情況的人,可以有資料可以理解整個內容。 我又覺得我做的還不夠多~ 也想責怪上一代,為什麼留下一個這麼不好的政府給我們? 但是,人民間的撕裂正是胡作非為的政治人物最想看見的,因此在大家都這麼撕裂的 情況下(分在地非在地、分職業、分世代)這樣做無助於讓社會往前走。 至於過錯的部份~ 1.有人受傷我也覺得難過,雖然我沒丟雞蛋,但是一樣不希望看到這樣的結果。 現況也只能等候該名員警的最新消息,希望是好一點的消息 像這樣非蓄意傷人的情況,再怎麼說明,也會是認同者諒解,不認同者抓把柄猛批的點。 也不意外這個有話題批鬥性的點,會成為這場活動後大家注目的焦點, 如果整個活動所延伸出來的討論,只圍繞在這件事情上我覺得非常遺憾 不過,我自己想想我也是無法認同關廠工人臥軌的行動,當時也是覺得這樣只會造成 民眾負面反感情緒而已,對於訴求的傳播無益。 而這次丟雞蛋的行動,我認為是在拉緊苗栗鄉親對於遊行的緊繃神經,是踩線。 至於採線的目的,我推測是要攪起大家的討論,以及對於公民站出來的接受度。 2.至於製造髒亂,我覺得有必要說明: 活動後大約花了30分鐘清理馬路(活動志工+志願留下來整理的民眾) 這樣的效率,我自己是覺得很感動,參與者有意識到這樣子行為的負面影響 因此,盡力去預防與補償髒亂的情況。 反過來要問,我們的政府呢?在圈地炒地皮的時候又為了我們這些縣民想了多少? 把張藥局家中生活物品丟棄在骯髒污穢的泥中時,又為他們想了多少?
kaka0426:你有同理心去同情大埔民眾,那警察呢?丟那什麼機巴雞蛋 08/17 11:46
我同情受傷者,大埔民眾與無辜的警察都一樣。 你呢?你同情苑裡反瘋車在靜坐時被警察拉傷被保全打傷的人嗎? 你同情大埔抗議事件中,被無故拉走抬走跌到頭破血流的人嗎? 我相信你也是同情的,但願不要再有無辜的人受害。
CoolboxXD:某104恩災勒共三,被丟到東西卻要自認雖小? 08/17 11:49
huibear0104:樓上2位是不是看錯id了 我沒說他自認雖小 是他都受傷 08/17 12:01
huibear0104:了 主辦能做的 就是盡力道歉補償 而不是不理會 08/17 12:02
huibear0104:只是是意外造成遺憾 而不是故意朝警察丟 引起這麼多人 08/17 12:03
huibear0104:不快 我想我需要好好反省 我已請原po刪推文了 08/17 12:04
huibear0104:警員當然無辜 被長官推上火線 而雞蛋不長眼 08/17 12:05
huibear0104:我也希望他早日康復 不要有任何後遺症 08/17 12:05
pilibobo:被長官推上火線?沒有人要丟雞蛋,警察有必要上"火線"? 08/17 12:10
pilibobo:和平安靜落幕很難?一定要用激烈手段? 08/17 12:11
再往前推理一點~要是沒有這麼不監督政治人物的選民,選出這麼爛的縣長做出爛事 沒有人想要犧牲時間去幹這種鳥事 至於手段激烈與否,在苗栗鄉親眼中的觀感很激烈, 要是在台北就是丟漆蛋了... 「血洗」行政院 拆政府行動突襲成功http://ppt.cc/8eNx
RickyRubio09:說的好像丟雞蛋是理所當然、勢在必行,所以丟雞蛋 08/17 12:25
RickyRubio09:的行為被你們合理化,其他的結果都只是意外與遺憾 08/17 12:25
我代表我自己,我不是代表全體喔~ 你也代表你自己說你的感受,很OK的。
orz5300243:每個人有不同的意見ok,但這樣真的太過火了 08/17 12:34
jkkj:雞蛋不長眼 我笑了 08/17 13:19
yuigey6:丟個雞蛋而已就太過火 不如社會運動來搞個寫書法比賽吧^^ 08/17 13:21
jkkj:我一定是沒睡飽 不然我怎麼有種這是'雞蛋'的錯的錯覺 08/17 13:22
Kurumi99:樓上我解釋給你聽 是雞蛋自己去找警察的 一定是雞蛋的錯 08/17 13:27
這是你個人解釋 揪咪~
bookcho:講得如此冠冕堂皇 還不就是暴民 08/17 13:34
bookcho:糾團去你家丟雞蛋如何? 08/17 13:35
『縣政府說什麼依法行政 講得如此冠冕堂皇 還不就是暴政 糾團去你拆家如何?』 請b大要記住以同等的邏輯批判自己選出來的人
kyo2001:某位仁兄你確定用這樣不理性的方式表達訴求不過火嗎??? 08/17 13:45
soulgel:不支持丟雞蛋 0818決定不去台北了 到時候也會有走火現象 08/17 13:53
soulgel:但是我還是支持土徵再修法 08/17 13:53
soulgel:huibear0104 我超度爛你這種外地來臭熱鬧 拍拍屁股就走了 08/17 13:54
huibear0104:我不是外地人 我是土生土長苗栗人 只是懶得申請帳號 08/17 13:56
soulgel:那你平常住哪裡了 生活在哪裡 算了 不想失焦 08/17 13:57
huibear0104:我住公館 08/17 13:59
※ 編輯: cuteowlet 來自: 36.235.214.239 (08/17 15:10)
eyes0624:太不理性了 08/17 14:26
對阿 真是不理性 就放苗栗爛就好了 幹麻管這麼多 08/17 15:17 工作好好做比較實在 但是 有這樣的政府真的能安居樂業嗎 08/17 15:18 丟雞蛋這動作過於鄉親而言 也是太前衛了 苗栗鄉親很純樸 08/17 15:19 但是這麼純樸的鄉親們居然走到要丟雞蛋發洩心中憤怒 08/17 15:20 大概也是苗栗史上頭一遭 後續有可能會越演越烈 08/17 15:21 屆時要慎防有心人趁機作亂 08/17 15:21
hunterh01:自己清半小時就感動,我相信今天早上面對你們搞出來的現 08/17 15:25
不是我清半小時而感動 而是看著這麼髒亂的地面 大夥團結起來 居然只用了半小時就可以把地面整理好 晚間10點半地面上已經清理乾淨 我連菸蒂都撿了 乾掉的檳榔渣我就不敢碰了Orz (菸蒂跟檳榔渣應該是活動前路上就有的,看起來乾掉很久) 這樣的情況出乎我的意料(我以為要撿垃圾撿很久) 因此對於只要團結,讓這環境更好這件事沒有想像中這麼遙不可及而感動 ※ 編輯: cuteowlet 來自: 36.235.214.239 (08/17 15:39)
hunterh01:誰叫你們要丟雞蛋來讓人起度爛,如果像1985那樣誰會罵你 08/17 15:31
hunterh01:自己要把活動搞成這樣就要有被罵的心理準備! 08/17 15:33
cuteowlet:活動又不是我設計的你憑什麼罵我 我是就我的想法分享 08/17 15:41
cuteowlet:1985我也有去喔 揪咪 08/17 15:42
cuteowlet:1985的負面影響就是讓媒體讓公部門決定了抗爭的樣貌 08/17 15:43
cuteowlet:這點也請你去了解 發聲的樣貌只要違背1985的範例就是錯? 08/17 15:44
cuteowlet: 這樣就好像老師模範生 要其他小孩跟這模範生一樣才是好 08/17 15:44
hunterh01:我也是就我的想法認為你們是不理性的襲警暴民! 08/17 15:44
『暴民都是在暴政下產生的,難道我們真的等到了一個暴虐的政府?』 來自 小野~原來電影節的評審團裡有暴民 http://ppt.cc/pUyo 另註:非蓄意襲警,卻被你抹黑說是襲警,理性否? ※ 編輯: cuteowlet 來自: 36.235.214.239 (08/17 15:53)
hunterh01:你有丟沒丟沒人知道,但是昨晚有警察受傷了大家都知道 08/17 15:49
hunterh01:可以不當模範生無所謂,但是偏偏要去學小流氓就奇怪了 08/17 15:54
rnew:推理性和平,好幾顆對著人丟,苗栗番民的印象洗不掉了 08/17 15:54
cuteowlet:就說了目標物不是人 是建築 是苗栗縣政府的建築物 08/17 15:54
cuteowlet:苗栗人洗不掉的是 鄉愿 是對於暴政還冷眼分化彼此 08/17 15:56
苗栗出現上千人的抗議行動耶!為什麼阿? 有同理心關心警察的鄉親也想想這件事好嗎? 為什麼有這些人願意站出來發聲? 為什麼苗栗會有這麼多的自救會? 為什麼苗栗有這麼多的圈地事件? 為什麼苗栗這麼保守的地方會出現這等憤怒? 為什麼冒著傷風敗俗的形象風險,活動單位安排臭雞蛋砸縣政府? (Ps.丟雞蛋這動作 在行程表上是秘密行程 參與者事先是不知道的) 為什麼? ※ 編輯: cuteowlet 來自: 36.235.214.239 (08/17 16:04)
hunterh01:大部分的苗栗人(包括我老婆)根本不覺得縣長做法有問題 08/17 16:03
hunterh01:所以說成"非蓄意"襲警,受傷的警察眼睛會好比較快就是了 08/17 16:04
hunterh01:問這麼多為什麼,你怎麼不問為什麼大部分的苗栗人覺得你 08/17 16:07
cuteowlet:無論說什麼傷都不會比較快好 但是事件的動機是重要的 08/17 16:07
hunterh01:們很煩只會來亂? 08/17 16:07
cuteowlet:蓄意襲警跟意外 差很多 08/17 16:08
cuteowlet:我有問過ㄚ 我也很好奇 08/17 16:08
cuteowlet:但是我覺得是大家卸責 不承擔公民社會中公民的責任 08/17 16:09
cuteowlet:一如往昔 覺得不要有別的聲音比較好 08/17 16:09
hunterh01:你覺得你覺得,甚麼時候輪到別人覺得? 08/17 16:09
衷心感謝您的指教,我要檢討。 誠如所言,應該是要更廣納多元聲音才是! 苗栗的大多數選民在上次選舉時,確實用選票做出了選擇,支持目前的政府。 816站出來的苗栗人也為自己心中的價值發聲! 這點真是我心中解不開的結... 我思考著,要是一個違法拆屋 打壓自由民主的政府是苗栗人想要的? 那麼,是不是就讓苗栗人得到自己想要的就好? 但是我心中的價值是: 人民應該要負起公民社會的責任 政府應該要以短中長程的公眾利益為施政方向 我鄙視劉政鴻在沒有廣納人民意見的情況下就違法拆屋 我決不能跟他一樣 同時為了捍衛我自己中心的價值 我不放棄溝通 不放棄發表政治不正確的言論 也要更虛心學習吸收消化更多資訊,修改想法與PO文的內容 再次感謝hunterh01 你的推文讓我有所收穫 Ps.我強調"我覺得"是想說這是表達我個人發言
cloudal:苗栗好可憐,一堆人冷眼旁觀就算了,還落井下石 08/17 16:10
cuteowlet:然後呢?苗栗有了劉正鴻 挾民意打壓多元聲音 08/17 16:10
cloudal:如果不是昨天出現幾百人,我還真以為苗栗人就只有這樣 08/17 16:10
head109:我是苗栗人,政府很有問題 08/17 16:10
cloudal:我以昨天到場的人為榮 08/17 16:11
※ 編輯: cuteowlet 來自: 36.235.214.239 (08/17 16:28)
dogkid:苗栗人現在有二種說法 : 1.大部分的苗栗人認為現任縣長做的 08/17 16:22
dogkid:很好. 2.苗栗人要覺醒,要有公民職責等等. (我們應該留意不 08/17 16:24
dogkid:是事件本身的程序因果嗎? 目前卻好像變成苗栗人 vs 現任縣 08/17 16:25
dogkid:長, 這風向感覺很詭異:~) 08/17 16:25
cuteowlet:~"~ 我自首 我會想藉題發揮 拉提出結構性的問題 08/17 16:30
cuteowlet:至於苗栗人的說法 我認為一個正常社會多元聲音是很正常 08/17 16:31
cuteowlet:只有少少的2種 大政治正正確 小反派 反而讓我覺得不健康 08/17 16:32
cuteowlet:至於認為縣長做的好是大多數嗎 我不知道 08/17 16:33
cuteowlet:我個人臉書上發表的言論 苗栗的同學也是按讚很多 08/17 16:34
cuteowlet:但是臉書會讓人自我感覺良好 所以採信度低 08/17 16:35
TSbb:苗栗水準,好事被噓到X1,放眼各地區版做不到 XD 08/17 16:47
hunterh01:你不知道的話就等投票囉,看下一次選上的是誰的人馬,不就 08/17 16:50
hunterh01:會很清楚的知道了嗎? 08/17 16:50
pilibobo:我不想監督又如何?我只想奉公守法賺錢過日子有礙到誰嗎? 08/17 16:52
TSbb:苗栗世界奇蹟,作法用投票四年一度決定 XDDDDDD 08/17 16:52
hunterh01:不然勒?用丟雞蛋看誰先被砸傷決定嗎? 08/17 16:55
shancow:丟雞蛋才是老大啊 吱吱水準 =丟雞蛋砸你死就是好事 08/17 16:56
guc:什麼事都等投票再來反應 08/17 16:56
guc:這就是苗栗人的做法嗎??? 08/17 16:57
shancow:猴子世界奇觀,沒腦子只能吃香蕉,沒香蕉吃就丟雞蛋 08/17 16:57
TSbb:整天就扯到藍綠,你把苗栗當成啥? 真是丟臉的言論 08/17 16:58
Godkin:樓上只能用人身攻擊來捍衛劉政鴻了嗎? 08/17 16:58
Godkin:更正,是shancow 08/17 16:58
pilibobo:這不就是民主嗎?不然民主是要逼別人跟你一起犯法抗議喔? 08/17 16:59
TSbb:什麼時候苗栗版是一個讓蛆蛆透氣的板了 lol 08/17 16:59
guc:hunterh01:大部分的苗栗人(包括我老婆)根本不覺得縣長做法有問 08/17 17:02
guc:請你別把苗栗人亂劃分喔,鳩咪 08/17 17:03
guc:有沒有問題不是多數決來決定的喔 08/17 17:04
jordan621: 08/17 17:04
guc:怎麼不請苗栗人站出來伸援劉政鴻呢!?? 08/17 17:05
hunterh01:我沒有要劃分阿,如果不是大部分的人贊同劉縣長的做法,那 08/17 17:06
hunterh01:就不要投給他阿?這樣就輪不到他拆房子了阿 08/17 17:06
hunterh01:因為大部分苗栗人根本不覺得有問題,也懶得跟外地人吵 08/17 17:09
hunterh01:你覺得有問題就不要投給他,當大部分人覺得有問題而不投 08/17 17:10
hunterh01:給他的時候,他就不會上,這道理很簡單吧 08/17 17:11
evileye17:幫推~~ 一對人抓著丟雞蛋的點狂打,挺劉政鴻就直說啦! 08/17 17:11
pilibobo:我竹南人,對這件事沒感覺,這樣挺大埔的是不是要罵我冷血? 08/17 17:12
evileye17:這種文竟然會被噓~ 苗栗人真是世界奇觀,厲害厲害 08/17 17:13
evileye17:苗栗人的水準~~~ 小弟甘拜下風 08/17 17:16
chadcoco1222:push 08/17 17:36
enix09:我有點不懂噓 是噓內文呢 還是噓推文呢?! 08/17 18:17
ghostbomb:明明就有站出來支持劉的 只是在這裡被打成財團跟愚民啊 08/17 18:19
kenen:不就價錢沒談攏 在那抗議而已嗎 08/17 18:19
stevenjobs:wpush 08/17 18:24
enix09:如果沒有雞蛋這件事 我覺得會噓文的帳號應該還是不會少多少 08/17 18:27
enix09:因為雞蛋這件不對的事情 使得去參加的人可以直接打成刁民 08/17 18:28
pilibobo:樓上可以版上搜索大埔,這篇多噓是因為為了自己正義傷害到 08/17 18:37
pilibobo:盡忠職守的警察 08/17 18:37
pilibobo:上次陳X廷撥土皇帝油漆也沒這篇多噓 08/17 18:38
Kurumi99:推樓上 08/17 18:39
enix09:我只是看噓文中 有些人本來就是為了這個議題一直在噓的 08/17 18:40
enix09:今天恰巧這件不對的事情發生了 可以讓他更順理成章的噓 08/17 18:40
enix09:讓我覺得很有趣而已 (警察受傷我相信也不是參加活動的人 08/17 18:41
enix09:所樂見的吧... ) 08/17 18:41
kyo2001:如果不想要被轉移焦點那幹嘛要丟雞蛋?? 08/17 18:41
RickyRubio09:不要轉移焦點了好嗎,噓這篇就是因為雞蛋傷人,就這 08/17 18:50
RickyRubio09:樣! 你們要抗議,你們支持拆或不拆,各自表述都無所 08/17 18:51
RickyRubio09:謂,但是為什麼要做丟雞蛋這種危險的事?? 08/17 18:51
fishtree:其實支持縣長的還是多數吧 不然他沒理由連任 沒理由大埔 08/17 19:32
fishtree:票倉拿到多數票。苗栗人一說支持縣長就被說水準低落也很 08/17 19:33
fishtree:莫名,他於法是合的,做法有待公評。但大埔朋友是支持拆 08/17 19:35
dogkid:1.縣長選舉2009.12. 2.怪手開進稻田/民眾自殺2010年中以後 08/17 19:49
dogkid:, 這二個部份的時間點是有差異的. 3.選舉投票票投給他不一 08/17 19:50
dogkid:定=完全支持其作為某件事物, 我們應該依據的是相關的程序或 08/17 19:50
dogkid:合理性, 或者即便是程序合法但其中有無不對等狀況的存在. 08/17 19:51
dogkid:承上, 這是大家探討事物的時候應該注意的, 而不是用完全的 08/17 19:51
dogkid:多數 vs 少數, 藍 vs 綠 等等簡單的二分法看待, 而部份媒體 08/17 19:52
dogkid:或與論活動的見報上, 有部份偏向這種操作方式, 那反而會把 08/17 19:52
dogkid:讓事情本該留意或檢討的地方失焦了! 08/17 19:53
head109:苗栗人口老化,資訊不發達,老人還都忠於國民黨 08/17 20:04
dogkid:我們欠缺對公眾事物的關注與檢討吧, 除了年輕一輩對於資訊 08/17 20:06
dogkid:的取得比較方便外(不管正反), 老一輩的 or 戶籍設苗栗但已 08/17 20:06
dogkid:在外地生根偶而回苗栗或僅有投票回苗栗的人也不少, 就拿後 08/17 20:07
head109:調查六十歲以上就知道,順便查看看他們接受社會新聞管道 08/17 20:07
head109:來源 08/17 20:07
dogkid:者來說不少比例是看到有辦活動(ex男高音) == 這個縣長比以 08/17 20:08
head109:就知道國民黨在苗栗為什麼是鐵票 08/17 20:09
dogkid:前歷任好太多, 讓苗栗出名, 有做事, 讚, 當然要投他 (囧rz) 08/17 20:09
head109:十年二十年過後 國民黨在苗栗還穩不穩就不知道了! 08/17 20:11
TSbb:有辦活動 XDDDDD 這什麼鬼扯理由? 真要講上一屆傅才多 08/17 22:04
TSbb:這屆更多是買新聞跟辦啥苗栗的地方刊物寄信跟上大苗栗新聞 08/17 22:05
TSbb:讓你以為更多,其實並沒有。 還有剛上任的時候說自己是清債 08/17 22:05
TSbb:高手,結果總負債跟人均負債苗栗都是全國第二 08/17 22:05
TSbb:創下非五都卻能舉債能力爆表的神話 08/17 22:06
TSbb:我只能說dogkid的理由跟以前投何智輝還有傅學鵬都一樣 08/17 22:06
Beijingman:腦__和刁__才會去抗議 08/17 22:47
dogkid:TSbb 那不是我的理由,而是部份民眾投票支持該候選人的理由. 08/17 23:20
dogkid:所以我上面說了, 欠缺對公眾事物的關注與檢討, 以及資訊流 08/17 23:21
dogkid:通的欠缺. 地方刊物 ~ 傅學鵬開始搞起的, 不過那時候一年大 08/17 23:23
dogkid:概幾期, 後來換劉當地方官縣政專刊一年的期數就莫名的多了 08/17 23:24
dogkid:不少. 那個活動多是指上全國新聞(上版面) + 免費享用例如 08/17 23:25
dogkid:男高音, 這很得我上面推文所舉的後述民眾的心阿, 或者說好 08/17 23:26
dogkid:騙也可以. 至於有沒有人質疑或檢討? 苗栗版上的文章之前是 08/17 23:26
dogkid:版友在類似討論文章中質疑的, 不過苗栗版支持那些活動的民 08/17 23:27
dogkid:眾也不在少數就是. 08/17 23:28
HuangJC:我一直在想搬走的問題,這就是我的投票.. 08/17 23:31
HuangJC:如果我可以在高雄找到工作,也許...;也不行,房價太高 08/17 23:32
考慮宜蘭嗎? 宜蘭有優質的人文歷史與自然生態 公民素養也高,還有優質公共建設
dogkid:何 - 現任總統說過他是純樸善良的人喔, 總統撒了這麼大的謊 08/17 23:33
dogkid:還在照樣當選阿 , 民眾或選民好騙的場景也不是苗栗僅有. 08/17 23:33
kanda:自以為是的丟雞蛋就對了嗎? 08/17 23:34
mio8390:讓土皇帝難堪就是爽 這麼高調做醜陋的事歷任第一 08/18 00:52
evileye17:乾脆苗栗就放給他爛算了!苗栗人的水準真的... 無奈又 08/18 02:18
evileye17:生活在同一座島上 08/18 02:19
hunterh01:對啦,跟你有不同意見就是水準有問提啦,這樣的態度還要 08/18 03:31
hunterh01:本地人信服,做夢吧你! 08/18 03:32
fishtree:不同意見就被說水準差。明明反對就是少數,大部分都無感 08/18 09:05
fishtree:就你們農陳的丟雞蛋亂噴漆水準高。 08/18 09:06
fishtree:說真的,就算明天再辦選舉,劉還是會上,大多數還是希望 08/18 09:08
fishtree:自己住的地方能被發展的 08/18 09:09
fishtree:蓋雪隧時,作家黃春明說為了環保拼死也要反對,結果呢 08/18 09:10
fishtree:蓋好還不是有去走。例子可能舉不好,但想表達的是苗栗 08/18 09:11
fishtree:鄉下太久,都想被發展的。看看尚順餐廳爆滿的人潮,每個 08/18 09:12
fishtree:朋友期待威秀進駐。苗栗有三義大湖南庄發展觀光就有特色 08/18 09:13
fishtree:期待自己住的地方變繁榮是大多數人想法吧。 08/18 09:16
simoo:噓樓上,拆大埔和地方繁榮有什麼相關性嗎?知道那一塊地要 08/18 10:05
simoo:幹嘛嗎?是蓋住宅區也不是廠區耶 08/18 10:06
賀~劉政鴻成功洗腦鄉親 徵地=繁榮
pilibobo:噓evileye17,太平洋沒加蓋,不爽游出去不會? 08/18 10:46
colako:我看你們是勇士,他看你們是暴民,就像蘇東坡與佛印… 08/18 13:02
HuangJC:我在期待劉縣長做出摔破人眼鏡的決策 :P 08/18 15:13
HuangJC:搞不好不是普通住宅區,而是全國最先出現的色情特區 XDDD 08/18 15:13
HuangJC:當一堆人在罵:假道學,幹麻不快開放.. 如果他做了,怎麼辦? 08/18 15:14
HuangJC:這時,要改口說他果然英明嗎? 08/18 15:14
HuangJC:因為這樣會吸引超多遊客,所以要讓大型遊覽車能通過啊~ 08/18 15:15
HuangJC:全台第一,五星級色情專區~ 08/18 15:15
alteralter:你從哪一台新聞上的畫面看到你們糾察在背對縣府在管控 08/18 18:08
alteralter:現場!?笑死人了,每一台新聞畫面第一排在丟雞蛋的就 08/18 18:08
你才笑死人,我在現場而你看媒體剪輯,新聞台的畫面你就全信? 我在現場親眼看見,小衝突(警察抓人or警察被蛋打到)的第一時間,糾察隊雙手舉高 之後,糾察隊排一排手牽手背對縣府面對人群,將人與縣府隔開 影音紀錄:http://www.youtube.com/watch?v=agCo6pg9Q5o
04:07 讓雞蛋飛 07:00 我們如果是暴民,那劉政鴻呢? 人民不會無緣無故上街 人民不會無緣無故砸雞蛋 我們這裡有的是國中生 有的是高中生 有的是農人 有的是家庭主婦 一輩子沒有想到自己會走到這個田地 誰逼我們的呢?(劉政鴻) 誰逼我們的呢?(劉政鴻) 今天有一句話叫 官 逼 民 反 (官逼民反) 官 逼 民 反 (官逼民反) 這個招牌如果有人丟到的話 這個招牌不是我們弄髒的,是他自己把自己弄髒的 07:20 糾察隊把手牽起來 09:15 我要跟警察鞠躬,我對警察朋友感到很不好意思 因為有警察朋友被蛋砸中,但是我們知道我們也是非不得已 我們不會砸警察對不對(對),今天只要劉政鴻願意從裡面出來 答應我們的訴求,就沒有這些事對不對(對)
alteralter:是你們掛著"農用"的糾察,汗味粘盟還有臉大言不慚說靠 08/18 18:08
alteralter:他們的糾察平息現場氣氛,甚至清理場地,別自以為搞了 08/18 18:08
alteralter:一場民主活動,跟台北25萬人比你們根本什麼也不是。 08/18 18:08
謝謝讚美 我是1/250000 但是,民主代表表達異議的權利,而這所謂的表達方式是多元的。 我自己參與了 0309反核夜宿凱道、0803萬人凱道送仲丘、 0816今天拆政府守護苗栗音樂晚會 0818拆政府把國家還給人民 0816這場辦的非常好!我第一次以身為苗栗人為榮 我看到這些自救會的大哥阿姨們這麼用功努力捍衛家園,真的覺得苗栗人不簡單! 活動流程設計以及活動內容,從中可以看出是非常用心舉辦,而且規劃設計是很厲害的 (這段評論是我的職業病,我的工作會接觸到活動規劃設計執行) 當然好活動出現安全性缺失,整體而言就是落漆,這點真的無話可說 農陣的培慧老師說,這是辦大型活動的風險,要蓋括承受。 或許你不認同,你可以不參與, 若你也重視民主,也請你尊重甚至捍衛多元的發聲方式。
TSbb:這一票性質跟台北那場是差不多的,有什麼什麼都不是? 08/18 18:13
alteralter:有素養的真民主v.s.沒水準的暴民主 08/19 02:27
simoo:事實上,就算是和平訴求的818,alteralter也不會想去^^ 08/19 07:53
simoo:又何必假腥腥嫌手段太不理性太暴力呢 08/19 07:53
GV13:沒水準的暴民丟雞蛋製造髒亂就算了還砸傷員警眼睛 還義正嚴詞 08/19 08:13
GV13:多數人還是支持劉縣長的啦 苗栗人要的就是發展 少數服從多數 08/19 08:16
GV13:縣長合法拆屋徵地 你們這些砸蛋傷人的暴民才是違法亂紀 08/19 08:45
GV13:然後責任通通推給雞蛋 笑死人 以為每個人都小學沒畢業喔? 08/19 09:00
alteralter:Simoo看看新聞吧,818過後,留下了什麼?不過是一堆噴 08/19 09:37
alteralter:漆跟髒亂,你們什麼也沒有改變,依然假借和平訴求行洩 08/19 09:37
alteralter:憤之實,再鬧下去對你們有什麼好處?818和平訴求?哈哈 08/19 09:37
什麼都沒有改變??????是嗎?我也很好奇這個命題 公視「有話好說」節目正在討論 Ps.是特意留貼紙與漆喔~ 作為持續發聲之用 垃圾是有清理的 Ps2.需要正名一下,不是訴求和平而是訴求「非暴力不服從」
GV13:推樓上! 08/19 09:38
GV13:還扯啥是丟建築物不是丟人 啊就已經砸傷人了 還想為自己脫罪? 08/19 09:49
mygoat:照你們這種(我不好意思說賤民,就暫且說)順民心態,到今 08/19 14:34
mygoat:天都還在給清朝的皇帝磕頭吧! 08/19 14:34
hunterh01:繼下流縣民之後,"賤民"都出來啦?外地的水準都這樣嗎? 08/19 17:30
Godkin:苗栗人水準跟樓上一樣的話也頗慘的 08/19 17:37
※ 編輯: cuteowlet 來自: 122.100.110.181 (08/19 23:06)
GV13:暴民不要以為自己的行為有多正義 今天各大網站留言無一不譴責 08/19 22:09
GV13:你們違法亂紀的行為 你們就繼續活在平行世界的幻想裡吧 08/19 22:09
cuteowlet:那麼大家怎麼看違法亂紀的縣長? 08/19 23:08
cuteowlet:只准州官放火不准百姓點燈? 08/19 23:08
cuteowlet:現在這麼多人氣憤難耐 那麼縣長違法時呢? 08/19 23:09
cuteowlet:只敢打蒼蠅不敢打老虎? 批丟雞蛋的不批拆屋的? 08/19 23:09
cuteowlet:真的是有很多個平行時空呢~~~ 08/19 23:10
cuteowlet:很多人看不慣的是 "自以為正義"的態度 這我懂 08/19 23:11
cuteowlet:但是,回過頭問問你們的理性呢?縣長沒違法沒錯嗎? 08/19 23:11
mygoat:沒錯啦!為了發展地方,拆他們家都不會有半句話的,科科 08/20 00:19
hunterh01:說縣長違法你就指出他哪裡違法啊? 08/20 03:07
GV13:縣長哪裡違法? 轉移焦點並不會改變你們違法抗爭的事實 08/20 07:33
wpin07:為何和平音樂會,要稿到警員受傷開刀呢?有目的製造暴動嗎? 08/21 06:19
Godkin:零分,又是連續相同的推文。不要再護航了。 08/21 08:14
GV13:暴民拿音樂會來矇騙過關 就是為了丟雞蛋製造暴動啊 08/21 09:15