推 HuangJC:這種事情,不見得四戶都是一樣的委屈,有人真的受害,有人趁 08/18 20:34
→ HuangJC:機想圖利,都很合理;不過,民主就是人多的可以拆別人房嗎? 08/18 20:34
→ HuangJC:這已經不是兩面並陳與否了;我認為應該起訴啊,監察院呢? 08/18 20:35
→ HuangJC:直接判定違法抓起來才對,有民意也不能這樣搞,人民不懂啊 08/18 20:35
→ HuangJC:如果民意到就可以搞,今天馬邦伯支持度下降,早可以趕出去了 08/18 20:37
推 rabbitmi:所以縣府到底補償的夠不夠 拿出來讓大家公議阿 08/18 20:37
→ HuangJC:但在憲法保障每一個人的自由裏,就是沒準我們動手啊! 08/18 20:38
推 HuangJC:就說我家好了,之前我哥信用卡欠債,信用卡公司說要查封我家 08/18 20:40
→ HuangJC:它可以說動手就動手嗎?不行,它要行文,要會同里長.. 08/18 20:40
→ HuangJC:然後我們發覺它的公文於理不合,所以它不能來查封.. 08/18 20:41
→ HuangJC:(我家又不是我哥的,我爸還沒死,繼承也還沒開始) 08/18 20:41
→ HuangJC:所以縣府拆房,是憑民意,或者已經查封公告拆除日期了? 08/18 20:42
→ HuangJC:而那個公告,是真的跑完流程嗎?或像信用卡公司的'自以為'? 08/18 20:43
→ HuangJC:不是當地人不適合表態的,只有政治部份;法律部份是要公評的 08/18 20:44
→ HuangJC:而這不是有一堆律師連署了嗎?還是這些律師都不懂法律? 08/18 20:45
→ HuangJC:還是法律可以用選票蓋過去,用民意蓋過去? 08/18 20:45
推 iincho:樓上的問題政黑都有回答 08/18 20:49
→ iincho:我只想說,不要只看懶人包,那些意見很多都是錯的 08/18 20:51
推 jack90351:我是竹南人 我可以表達意見吧? 我只想要求他們公布所有 08/18 20:52
推 iincho:包括法律的部份,現在能吵的基本上只有違憲 08/18 20:53
→ jack90351:明細 包括怎麼分配 補償方式 協調內容 08/18 20:53
→ jack90351:問題是我怎麼沒看到有清楚的說明? 包括協調過程與內容 08/18 20:53
推 iincho:因為你只看懶人包,就這樣 08/18 20:55
推 iincho:這案子當初在m01吵翻了,就有人去找兩邊的說法來看 08/18 20:56
→ iincho:其實資料都有,只是要花時間爬 08/18 20:58
推 sychang0807:我不相信大埔沒人反對 08/18 21:11
→ sychang0807:可能不敢發聲,會有輿論壓力 08/18 21:11
→ sychang0807:仁愛路我想不會有卡車要走,不然去調路口監視 08/18 21:13
→ sychang0807:器來看,除了施工車量,有要走嗎 08/18 21:13
推 sychang0807:要徵收 為何不從張藥局 開始延伸到科學路 全部徵收 08/18 21:15
推 HuangJC:政黑有回答你就指是哪篇吧,不然我沒義務改變自己想法 08/18 21:43
→ HuangJC:另外"只有違憲"這怎麼會是只有?憲法可以用什麼法條蓋過去? 08/18 21:44
→ HuangJC:如果有人要對我說"合法但是違憲,為何獨厚憲法",那真的呵呵 08/18 21:45
推 HuangJC:我住頭份,我不算當地人,但我就因此案而恐懼了.. 08/18 21:47
→ HuangJC:我不知道如果我家被徵收,我要花幾百萬買回? 08/18 21:47
→ HuangJC:也許有人以為我家只值兩百萬,丟個六百萬補償我就會高興 08/18 21:48
→ HuangJC:問題是我現在是自有房,六百萬我不見得買得起新房.. 08/18 21:48
→ HuangJC:就有點像,我車子殘值20萬,賠我30萬,但新車要100萬,該高興? 08/18 21:49
→ HuangJC:數字誇張一點,馬上有人替別人說話,話我不知好歹了.. 08/18 21:49
→ HuangJC:可本來的生活被打亂,變負債,那不是錢的問題了啊.. 08/18 21:50
推 sychang0807:是阿 現在房子那貴 陪你100萬可以買啥 08/18 22:07
→ peter200567:多數不能決定少數沒錯,但它多少反應了當地的公共利益 08/18 22:09
→ peter200567:這事件每個人的爭論點都不同,有人強調"居住正義", 08/18 22:10
推 HuangJC:多少..我想那就是少吧;那堆人是多懂理財了? 08/18 22:11
→ HuangJC:誰會贏,當然有實力的贏,但拜託你們,要當強盜就承認 08/18 22:11
推 sychang0807:我不反對開發,只是手法粗糙,而且大部分大埔增收土地 08/18 22:12
→ HuangJC:不要又搶了人家的又說自己站得住腳.. 08/18 22:12
→ peter200567:人民反對政府就不能徵收,以這觀點看,台南鐵路案是同 08/18 22:12
→ HuangJC:今天的社會本來就不是吃素的,要說這是競爭,那就競爭吧.. 08/18 22:12
→ sychang0807:不是蓋工業區 08/18 22:13
→ HuangJC:撕破臉要當強盜,那就把手染紅去幹.. 08/18 22:13
→ HuangJC:這不就是看到好處就變強盜了嘛,拜託把良心拿去當.. 08/18 22:14
→ peter200567:裡的,那高鐵、高速公路徵收的地都敲敲掉還給原地主 08/18 22:14
→ sychang0807:你知道現在大埔路段,路未開放,路燈點了上千盞,是點 08/18 22:14
→ sychang0807:給鬼看喔 08/18 22:14
→ HuangJC:早先看過有人說'就知道你會拿高速公路來比',又出現了 08/18 22:15
→ peter200567:,若以"符合公共利益"的角度,台鐵案合理、大埔的都市 08/18 22:15
→ HuangJC:不過你說對一件事,高速公路的執行,不見得不粗糙.. 08/18 22:16
→ HuangJC:當年的國民黨早就蠻幹不知多少事;這樣說吧.. 08/18 22:16
→ HuangJC:如果有人挖了你家祖墳,分了裏面財產,問你:你要不要一份 08/18 22:17
→ HuangJC:這是既成事實啊,難道不要? 但要了,就代表不能再哭? 08/18 22:17
→ peter200567:計畫是否能帶給當地公共利益,這得交由當地民眾評斷 08/18 22:17
→ HuangJC:既成事實就是只好認了,但也因此要記取教訓,希望不會再有 08/18 22:17
→ HuangJC:結果想不到,都民國 102 年了,這個黨還是沒變,不恐怖嗎? 08/18 22:18
→ HuangJC:又跳針回當地民眾了;我是同一個縣長管轄的,我住頭份 08/18 22:19
→ HuangJC:他今天沒拆我家,我不能說是嗎?但我的恐懼沒道理嗎? 08/18 22:19
→ HuangJC:麻煩至少放寬點,會被他威脅到的人都有資格評論才對! 08/18 22:19
→ HuangJC:今天全台灣會來管,因為他是國民黨的啦,我們真的沒資格講? 08/18 22:20
→ HuangJC:他的蠻幹,不是當地人能評,而是大家怕國民黨整個都可以幹.. 08/18 22:20
→ HuangJC:這時該引用的是另一篇才對:當初我沒替他們說話,XXXXX 08/18 22:21
→ HuangJC:結果現在,再也沒人能替我說話了(一篇很有名的短文,見過吧) 08/18 22:21
→ HuangJC:想想,馬邦伯還提名他喔!! (我忘了提名什麼),大家不能管? 08/18 22:22
→ HuangJC:這時是不是該引用另一個:不見棺材不掉淚 08/18 22:22
→ peter200567:感謝JC大大的意見,台灣的徵收條例似乎有很大的改善 08/18 22:44
→ peter200567:地方,只是這案子也是經過內政部的核准,縣長也才能 08/18 22:47
→ peter200567:執行,像灣寶園區就被打回票,當地政府也沒有蠻幹。 08/18 22:48
→ dogkid:灣寶似乎是大多數地主都不同意, 也很團結, 所以無法蠻幹. 08/18 22:52
→ dogkid:不過同意的灣寶一案, 也是苗栗縣政府營造多數人同意 vs 少 08/18 22:53
→ dogkid:數人不同意的景況. (多數人:上從後龍鎮長下至議員里長等, 08/18 22:54
推 suckoff:大家都想城市更進步 總是有些人不想城市變更好就繼續鬧吧 08/18 22:54
→ peter200567:另一方面這次的抗爭活動除了訴求也多少有些政治意味 08/18 22:54
→ dogkid:少數人:灣寶被爭收的民眾) 08/18 22:54
→ dogkid:"公眾" 利益, 建議先有個共識. 包含何種方式規劃 ? 08/18 22:55
→ dogkid:或者這樣說是否可以接受政府機關直接從徵收過程中"得利" ? 08/18 22:59
→ dogkid:我們一般人認知的政府公共建設的得利不外乎過路費或稅收等. 08/18 23:00
推 maya0401:不要說活動 就在苗栗板 支持和不支持都存在政治色彩 08/18 23:01
→ Beijingman:去參加凱道818遊行的都是腦子有__ 08/18 23:02
→ maya0401:像之前有篇推文把台南鐵路案放進來 結果推文聯結是個藍 08/18 23:02
→ maya0401:色色彩很重的寫手 08/18 23:03
→ peter200567:樓上說的連結是我貼的,我不知道部落客的政治色彩,但 08/18 23:07
→ Beijingman:只有腦__才會去反風車 08/18 23:08
→ peter200567:那時沒有一篇相關的新聞,之後才有相關報導 08/18 23:08
推 maya0401:台南鐵路案是沒大埔案這麼熱烈 不過他的FB和相關討論 08/18 23:16
→ maya0401:很早就有了 或許那時新聞沒有報 但不會到找不相關的吧 08/18 23:18
推 maya0401:我相信你不知道那個部落客的政治色彩 不過下次稍微慎選 08/18 23:23
→ maya0401:免得落我這種愛鑽牛角尖的人口實 XD 08/18 23:25
→ HuangJC:眾人之事就是政治,談這個本來就是政治,還想迴避政治?! 08/18 23:37
→ HuangJC:重點是,有沒有人混入其他因素.. 08/18 23:38
→ HuangJC:舉例來說,假設劉縣長拆房子是對的,但突然有一隊女兵出來反 08/18 23:38
→ HuangJC:表面上反的有理有據,都是法條;實際上是和他的感情糾紛 08/18 23:39
→ HuangJC:也就是說,把別的地方不相干的火燒過來,那才是不該的'政治' 08/18 23:39
→ HuangJC:又比如,貪污當然不好;但假設劉縣長在別的地方貪污,然後一 08/18 23:40
→ HuangJC:堆人因為不喜歡他而反他,結果反對他拆屋(但拆屋是對的) 08/18 23:40
→ HuangJC:貪污當然能辦他,但該一碼歸一碼;正確的拆屋,建設,還是要做 08/18 23:41
→ HuangJC:這才是不該的政治;不然現在討論這些,怎麼可能不是政治! 08/18 23:41
→ HuangJC:台南地鐵案混在這邊一起取暖,就很可能是不該的 08/18 23:42
→ HuangJC:因為那邊拆的理由更明確,更公益;但混來此案,利用此案人氣 08/18 23:42
→ HuangJC:就可能一併被反對;其實兩案公益性質並不對等,能相提並論? 08/18 23:43
→ HuangJC:一個是公共交通建設,一個是建商建案,要說兩個對等.. 08/18 23:44
→ HuangJC:是你的社會良心在請假,還是我的社會良心在請假? 08/18 23:44
推 HCracker:支持方的論調雖然無情卻很實在,事實上就是有人在開發的 08/19 00:09
→ HCracker:前提下放棄了保護主義。 08/19 00:09
→ HCracker:開發與保護總是對立的,沒有妥協與折衷就只能永遠對幹, 08/19 00:11
→ HCracker:你說是吧suckoff君? 08/19 00:11
推 Kurumi99:會吵的小孩有糖吃 繼續吵 阿鴻才會給更多 加油 08/19 00:11
→ Godkin:阿鴻要付他兒子在大陸賠掉的錢當然要這樣賺回來阿 08/19 00:15
→ Godkin:他兒子聽說在大陸經營廢棄油品回收賠了不少 08/19 00:16
→ Godkin:不過阿鴻真正賺最大的其實不是從大埔這攤 08/19 00:26
→ Godkin:是之前的各種活動和後龍高鐵站這兩攤 08/19 00:27
推 HuangJC:那個又怎麼賺,攤位協調嗎? 08/19 00:37
→ Godkin:這個有空可以來台南喝咖啡,帶你認識一下承包商 08/19 00:42
→ gu1123:官吶…… 08/19 00:49
→ Godkin:什麼為了公共利益?到底誰才是為了錢? 08/19 00:51
→ Godkin:說穿了,劉政鴻有比何智輝清廉多少? 屁 08/19 00:52
→ gowaa:一樣賄選來 是會有多清廉 08/19 07:46
推 GV13:推不是竹南人不是大埔里民不適合表態意見~外地人閉嘴別湊熱鬧 08/19 08:36
推 simoo:GV13的標準越來越嚴格了耶 08/19 08:42
→ simoo:GV13對同志運動有很多意見,依你的邏輯,要嘛閉嘴要嘛出櫃 08/19 08:45
噓 GV13:少數服從多數天經地義 你是小學沒畢業還是小學老師沒教? 08/19 08:53
推 GV13:何況有98%同意 少數反對的不外乎是家務事 錢不夠 離家太遠 08/19 08:56
→ mygoat:你才小學沒畢業吧!動不動就叫人閉嘴,是哪個老師教的? 08/19 09:18
→ mygoat:大埔四戶跟之前被毀田的受害者講 N 百遍就是不想要錢不給拆 08/19 09:19
→ mygoat:你是聾了還是瞎了,還是有語言障礙聽不懂? 08/19 09:19
→ mygoat:少數服從多數,要以不侵害少數的權益為界線,這你小學沒學? 08/19 09:20
推 GV13:家裡人喬不攏 不想去遠地種田 這種也算理由?你乾脆說我跟家人 08/19 09:23
→ GV13:吵架不想去上班 學校離我家好遠不想上學算了 08/19 09:23
推 mygoat:田是人家的,不想給就不能硬要,最尊重本地人的你應該懂吧 08/19 09:24
推 xufunny:GV13真的是苗栗人嗎? 08/19 09:26
推 mygoat:越看越像五毛,我很難相信苗栗的鄉民開化程度真的這麼差 08/19 09:27
→ Godkin:苗栗人真的沒像鈣片這麼慘 08/19 09:32
噓 GV13:不想給就不能硬要?那大家都不要給 都不要繁榮發展好了 真好笑 08/19 10:05
→ GV13:別人都願意給 就你不要 連少數要尊重多數都不懂 08/19 10:06
推 rabbitmi:我覺得補償夠 合理 公開 公議 就可以徵收 本來就沒錯 08/19 10:24
→ rabbitmi:所以縣政府究竟有沒有做到以上這些 08/19 10:24
→ boogieman:先去了解那98%是怎麼灌水灌出來的吧 08/19 10:54
→ HuangJC:我的確不懂少數要尊重多數,我確定我讀書沒讀到這句 08/19 12:58
→ HuangJC:我讀到的明明是多數要尊重少數;而且很悲哀的,只寫在書上 08/19 12:58
→ HuangJC:問題就在於案例,所謂身教重於言教 08/19 12:58
→ HuangJC:執政黨長期以來就是給人這種印象,政治就是惡鬥 08/19 12:59
→ HuangJC:尊重弱勢是還要學習的,目前也完全沒有規範 08/19 12:59
→ HuangJC:現在連少數尊重多數都喊出來了,根本是整碗捧去 08/19 12:59
→ HuangJC:你就保佑你一輩子都別變成少數 08/19 13:00
→ HuangJC:不然你會又要服從多數,又要尊重多數;少數根本死無葬身之地 08/19 13:00
噓 koyou:一堆人以為維護少數和"弱勢"就是正義 假道學一堆 08/19 13:14
推 HuangJC:假道學哪天也會救你一把的 08/19 13:19
→ HuangJC:為什麼多數要尊重少數? 因為這不是戰爭,日後要相見 08/19 13:20
→ HuangJC:如果自己站穩時就見獵心喜,天賜良機,以後就準備內戰了 08/19 13:21
→ HuangJC:你絕對可以在祖宗的智慧裏找到這些做人的原則,所謂假道學 08/19 13:22
噓 GV13:推koyou 為了少數釘子戶就把國家吵到快要翻過來 唯恐天下不亂 08/19 13:39
推 mygoat:天下會亂也是貴縣劉縣令先動手強佔民地強拆民房引起的吧 08/19 14:29
推 HCracker:啊啊是GV大人的一秒十次噓文!!! 08/19 14:45
→ HCracker:你們可以組成苗栗版三寶了,加油!打敗飛碟三寶! 08/19 14:46
噓 GV13:外地來的職業學生沒資格對苗栗的建設說三道四 見不得苗栗好 08/20 09:12
推 mygoat:看到樓上的最後那六個字,我想到一個成語耶,怎麼說來著… 08/20 18:24
→ mygoat:敝什麼的………啊!「敝帚自珍」 08/20 18:25
推 HuangJC:我是本地的社會人士,我歡迎外地人來關切本案 :P 08/20 21:09
→ HuangJC:而且我沒搬出去喔,我現在住在老家.. 08/20 21:10
→ Godkin:GV13根本就不是苗栗人, 他不配。 08/21 00:52
推 fspmlp:反正只要跟GV意見不合都是職業學生要不就暴民吧 幫人貼標 08/21 08:29
→ fspmlp:籤總是很容易啊 如果總是要活在這種幻想的世界 想想你也滿 08/21 08:29
→ fspmlp:可憐的 08/21 08:29
→ GV13:現在主流民意都認為這些抗爭的是暴民 看看誰才是活在幻想世界 08/21 09:18
推 mygoat:主你老師,你去做民調了嗎?你說了算嗎? 08/21 10:53
→ mygoat:修過數位邏輯就可以這樣信口雌黃隨你說了算嗎? 08/21 10:53