推 D0248013:先不說小馬了，難道苗栗土皇你覺得他做的好？他做的一切 07/08 15:35
→ D0248013:都是為了自己的錢阿！ 07/08 15:35
很多名義上的建設, 如果我們用 "邏輯/合理性" 去仔細探討, 攤開來看
很多都只是名義上的建設. 沒有用在刀口上, 又無法具有持續性效益衍生
的一次性的花費, 通常都是沒有意義的.
例如:馬家庄推廣中心再砸1.3億 從爆紅到封館…
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8227098.shtml
心得：如果你是通霄鎮長, 補助您1.3億, 你會有何種擘畫改善?
例如: 劉政鴻拆苗栗古窯蓋福建土樓：發揚客家文化錯了嗎？
http://www.ettoday.net/news/20130722/244571.htm
就愛強拆！苗栗縣拆古窯 花千萬重建「蓋模型」
http://www.setnews.net/news.aspx?pagegroupid=6&newsid=10584
心得:土窯 - 縣令傲驕的怒斥一聲, 我拆了我又蓋回來了, 打我阿 笨蛋!
(而且還是蓋個縮小版不三不四模型般回來)
例如:北勢溪 - 十億經費
打造「苗栗新都心」 北勢溪親水遊憩區動土
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/641683
延伸閱讀:北勢溪在哪? http://ppt.cc/tHbF (豐富車站附近)
後龍溪在哪? http://ppt.cc/jxg- (google map中,臺72沿線)
縣政府提報爭取補助五千萬元繼續整治頭屋大橋至
北勢大橋的高灘地 http://ppt.cc/U8hR
勝 十億 北勢溪 :空當當的高鐵特區, 所謂的
HP1000000000 綠美化區塊也僅為高鐵特區
評價:尊貴 高尚 鄰近的小小一截北勢溪流域
典雅 不凡 VS
敗 五千萬 後龍溪頭屋大橋至北勢大橋 :
HP 150000000 這段距離約佔後龍溪河濱公園沿線的1/3.
評價:想跟北勢溪比? (整個後龍溪沿線河濱公園步道自行車道範圍
旁邊玩沙去. 約為～東起龜山大橋, 西至後龍溪大橋, 途經
公館鄉/苗栗市/頭屋鄉/後龍鎮)
我們聽見後龍溪不平的怒吼了嗎?
我們夢見後龍溪河濱公園若有充餘經費, 沿線攤地整治更美好的
美夢嗎?
後龍溪河濱公園不應該僅止於現況, 它值得規劃得更好.
(當你聽見風箏節時家長與小朋友們闔家爽朗的笑聲, 當你看見
晨起阿公阿嬤執子之手漫步其中, 當你瞧見天上的雲兒再跟你
打招呼......)
心得: 這幾個沿線鄉鎮的朋友們與市長/鄉長們,
你們不生氣嗎 (╯-_-)╯ ~╩╩
→ peter200567:請問進步的定義是什麼? 07/08 15:56
推 lapentti:進步的定義很簡單：1.人口不外流 2.能夠吸引外人定居 07/08 16:42
→ lapentti:也就是說，一個讓大部分人想要住在的那個地方。 07/08 16:44
推 lapentti:整個苗栗縣哪裡進步 哪裡持平 哪裡退步 一翻兩瞪眼 07/08 16:47
想補充自己的觀點, 來參與以上二位版友於推文中的討論.
除lap版友提及的二點外, 我想補充的是一點是期望在作任何的規劃
或開發 => 都必須符合程序與正義的基本原則...
當然這有賴民眾的監督, 與公部門的願意聆聽民間意見.
我一直覺得最近的苗栗市後站(西站)的相關討論是很正面的一個良好範例 :)))
或許細節上大家有不同意見看法, 但討論後的大目標都一致相同, 例如停車場/
指引標示/動線規劃等都可以有更多改善空間.
(就只差經費多寡/以及時間排程/相關土地使用區分變更/何時可施作...等等, 這
幾環公部門的權限範圍內動作我們討論不著而已)
PS:竹南站的電扶梯問題也是一個很好的監督阿 ~~~ 意見 -> 反應給公部門
-> 回饋, 每個人都願意為身邊的公眾事務雞婆一點, 如果可以換來公部
門的不敢懈怠, 以及民眾之間的熱情討論參與, 何樂而不雞婆 ~~~
推 pink02:先別說進步了 這30年苗栗唯一有變化的只有時間 07/08 16:56
其實還是有"小改變"der
只是那種改變很微小, 而且會讓人不經意忘卻的改變 ... 囧rz
ex:騎樓整平, 這應該是我覺得這些年來最有感的改變.
但可惜的是目前僅限定中正路天雲廟至中苗過去一點的範圍.
不過當然, => 持平或是更退步的狀況, 遠大於進步的.....//sigh
例如騎樓的霸佔, XX鍋那一路往地方法院, 我在1999與苗栗市公所反應不下數次,
狀況依然如舊未見改善.
推 repression:首長、民代水準糟的驚人。看到陳超明質詢都很想吐血... 07/08 18:23
→ repression:徐耀昌一審有罪還是準備躺著上，很悲哀的縣市.... 07/08 18:25
陳超明為什麼會被選上, 這真的是很神奇的一件事.
前面推文中, 版友有一說法是老一輩的人說竹南人必須支持竹南人 @@"
(但各位朋友如果有空, 立法院 ivod 或是沃草的轉撥抽個空看一下, 陳
超明的質詢內容就是阿伯閒聊而已, 如果要閒聊我們自己上說不定還
可以聊得不要讓看轉播的人看到想打瞌睡哩......)
然後應該是康世儒未來的走向吧, 今年的縣長選舉他應該希望不大?
但2016立委如果他要出來選, 應該可拿下一席讓陳超明阿伯到旁邊休息吧?
還是竹南人會願意聽陳超明這位阿伯繼續在立法院聊天? 囧rz...
不過如果一個喊出 "勞工退休金打六折" 的人也能夠來選縣長, 這樣對比之下
陳超明能夠選上好像也不太神奇了, 也許比較神奇的是 => 這個縣內只願意投
票所觀光一日遊後, 卻又放棄自己監督權利的民眾為數比例頗高.
這次來看看這個喊退休金六折的日後會不會是頭份鎮最高票...... Orz.
(還記得嗎? 這個曾經擔任頭份鎮大家長的人, 對著頭份鎮華隆廠抗爭員工
事件說的 "退休金打六折" 名言...... 有些事情可以很健忘, 但是至少這
件事情我永遠不會忘, 這句話已經足以判定他 "失格" 了)
苗栗縣歷來都是 "中國國民黨" (來自於中國, 國共一家親的中國國民黨)拿下
縣長位置, 這幾十年來的組織人脈等連結, 也許至多就是換個不同人馬的派系
來作, 比較難達到撼動與改變的局面.
除非要把這當志業來作, 深耕再深耕, 不然很難改變60:30的基本盤.
少子化年輕人少(所佔比重<中老年), 除非能夠逐漸改變與影響中老年人對於一
些公眾事務與監督的看法, 但這涉及到資訊的 "透明化/ 公開化/ 訊息的傳遞".
說個自己的例子, 自己的長輩直到去年才知道原來大埔徵收案中只有20多
公頃是設廠用, 這個速度比撥接還 lag 慢很多吧, 長輩一直以為大埔的徵收
案 => 全部都是要拿來當作設廠相關用地的.
(不過我印象中, 媒體也沒啥報導就是, 媒體也大多是去年2013去年8月苗
栗縣政府在各大報花費 "數百萬元" 刊登頭版廣告後才報導)
不過這也是我沒有跟家中長輩多聊聊這方面話題的緣故, 即使無法改變家人
的投票立場, 但建議可嘗試著看看將資訊的正反面都傳達給他們參考看看,
=> 只要訊息夠充分, 相信至少在 "監督 & 關注" 的層面上, 應該能逐漸改
變他們的想法.
→ peter200567:如果依照人口外流，苗栗這幾年來人口維持正成長，還勝 07/08 19:23
→ peter200567:過許多中南部的縣市吧? 07/08 19:23
推 lapentti:苗栗這幾年來人口維持正成長靠的是竹南頭份而已 07/08 19:24
→ peter200567:縣市區域發展，有些鄉鎮適合開發園區發展工商業，有些 07/08 19:30
→ peter200567:適合推展自己具有特色的農產業、觀光 07/08 19:32
→ peter200567:用連鎖餐飲業作為依據，可能因為當地人口、消費習性影 07/08 19:37
→ peter200567:響而評估是否設據點，像鯊魚咬吐司在苗栗就歇業了，不 07/08 19:39
→ peter200567:過潮巴克不適確定要在頭份設點了嗎? 07/08 19:40
→ peter200567:提到火車站門面，新竹生活圈人口有百萬加上竹科的高收 07/08 19:52
→ peter200567:入族群才有新竹車站的規模，苗栗頭屋公館約15萬人口 07/08 19:53
→ peter200567:鯨友百貨都支撐不起 07/08 19:56
鯨友百貨起就是個高樓版的三商百貨而已, 不是苗栗市與週邊鄉鎮撐不起鯨
友, 而是 => 該商場提供的服務品質與商場內含, 能不能吸引的了消費者才對.
(另外一個對比範例: 當初人人不看好的千葉火鍋, 如今生意盛況依舊)
除鯨友百貨外, 該建商的建設案例還有北苗-香榭大樓, 縣府區域-乾鉅大樓,
南苗區域-金玉滿堂大樓, 單就其 "建物規劃與原本預期的內容" 來看, 好像
沒有一個很成功的例子 @@
(例如金玉滿堂當初是規劃地下至一二樓為美食街, 現在則是撞球場網咖與
博奕電玩, 這跟原本預期規劃相差了十萬八千里, 當初應該套牢了不少投資
者......)
→ peter200567:火車站動線規劃與周邊商圈的發展關聯性? 如果苗栗消費 07/09 01:01
→ peter200567:實力足夠，後站那塊地就不會僅是夜市，財團一定收購 07/09 01:02
→ peter200567:蓋個大遠百的中型百貨，這種財團的門面也不是公共建設 07/09 01:05
→ peter200567:百貨蓋個地下五層停車場，完全解決d大所說停車問題 07/09 01:10
推 lapentti:夜市那塊地是公園用地07/09 08:49
lap版友正解, 夜市那塊水泥地其地目為公園用地, 而斜對面的大空地為苗栗市公所
所有的, 地目為廣場用地.
以下回應peter, 火車站的最基本功能就是提供搭乘轉乘, 而衍生的相關牽連
即是這些搭乘乘客的工具停放問題, 與週邊行人動線暨相關指標指示問題, 這
些問題是涵蓋在火車站這個議題範疇內.
行人動線的部份一直都是火車站前站的以前的老問題 -- 如果你細心點應該可以
留意到. 這其中包含前站相關的道路相關標線繪製/ 計程車臨停位置/ 台汽客運
巴士停放位置是否引響到行人通行, 以上涉及到苗栗市公所/ 苗栗縣政府/ 苗栗
縣警局/ 道安會報等.
只是那些問題以前沒人要出來認領(跨上述各單位, 或是踢皮球不想理), 後站(西
站)新建落成完工後, 民眾的持續關注與意見反應看起來是有發揮到一些影響力的.
PS: 大家以前應該都看過這齣紀錄片吧?
每週五固定上演, 片名 - 苗栗市火車站前圓環違停亂象紀實 @@"
延伸閱讀 :苗栗火車站行人動線 不改不行 2013/9/18
http://vision.udn.com/storypage.php?ART_ID=1256
(個人補充: 現在前站的相關標線, 已有重新繪製過)
嚴格來說, 其實後站蓋好後, 後站應該是沒有所謂的停車問題衍生的. 因為市公所
所有的廣場用地平常都有開放停放汽機車輛, 這是部份民眾的投機心態想說隨便亂
停也不會被開單告發取締, 就任意亂停放摩托車於後站廣場內導致.
回應到我前面說的, 大家今天雞婆了嗎?
每天都有人雞婆, 每天都有員警去開單告發, 自然而然的會誘使那些投機民眾認份
的停放至隔鄰的市公所廣場用地. 這塊地未來如果能跟下述的鐵路局企劃一併開
發是最好, 一次功不要分段作 ~ 曠日又費時, 苗栗市公所似乎未來是預期作為收費
停車場吧.
以前立法委員吳宜臻印象中有請台鐵針對此部份提出相關活化建議, 可參考下篇
連結報導 : 鐵路局企劃處副工程司郭進榮也提出「苗栗火車站場站」促進民間
參與建設營運案，將舊倉庫、眷屬宿舍、舊辦公廳舍、鐵道博物館等
空間，引進民間投資興建，做為結合文創、藝文的綜合性商場。
http://ppt.cc/EjE- (2013.2.23)
另外有一點可以肯定的是, 在一些較單純的議題範疇上, 這是我們這些市井小民
=> 很容易可以快速上手監督與反應的地方. 例如上述所指的苗栗火車站違停亂
象/ 竹南火車站電扶梯報修/ 市區商圈的的騎樓霸佔/ 週邊公園綠地的規劃關注
/ 公眾運輸的進步(*1)等等, 從這些小地方的著手改善與更美好, 相信也會是讓我
們居住的城鎮環境更持續進步的樂活方法之一(*2).
(*1) 例如苗栗火車站有不少晨起與夜間返家的至竹南/新竹市通勤上班族, 這些
人的上午跟夜間往往無法有效的搭乘到客運, 苗栗的客運夜間9:30 還是10:00
就收工打烊了, 與其讓這些巡迴巴士空蕩蕩的每日排班跑四趟(日), 不如把
班次動線酌與調整(或加開, 行駛的經費成本可酌收車資挹注), 來造福真正
需要搭乘的民眾.
不過反應到苗栗市公所就被打槍了 --- 回覆說那是縣府經費統整, 市公所
無權. 阿無權 ~ 是不能代為反應泥? 是把每個民眾都當素還真 ~ 半神半聖亦
半仙, 每次都能找到問題的主管單位就是囉? 真這麼神還需要搞1999或意見反
應信箱幹麼 XD
(*2) 這個有個小故事分享, 苗栗縣的鄉鎮都很窮, 例如大多數鄉鎮都有在推民眾
認養公共路燈電費一年數百的活動.
前陣子恰好發現到住家附近的小巷弄, 很搞剛的把水泥用電鑽除去表面, 然
後還招來水泥車來灌漿, 整條路這樣搞工的搞了1天封巷2天, 然後前後的道
路差別就是沒有差別, 一樣還是水泥地, 就挖掉又重鋪這樣, 只是鋪填的更
平整而已, 然後報價1x萬 (╯-_-)╯ ~╩╩
1x萬都不知道可認養幾百盞公共路燈電費了哩......
經費來源好像是里的工程補助款吧, 像這類純粹為了消耗預算而來的工程,
就很有可議之處, 如果可以由公所統籌針對當用性/ 急迫性需求的規劃,
也用的更正當些.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.218.107
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Miaoli/M.1404916288.A.0B8.html
※ 編輯: dogkid (59.104.218.107), 07/09/2014 22:46:20
推 yuyuoo:看玩了 推一下~~~ 07/09 22:44
→ dogkid:囧, 忘了打到重點, 年底監票者聯盟的活動 ~ 大家也可參與喔 07/09 22:47
推 peter200567:推一下，用心的回答! 不過很訝異後站的地目竟然是公園 07/09 22:48
→ peter200567:車站周邊為何不為商業區? 至於車站動線的問題，當初想 07/09 22:50
→ peter200567:到桃園車站前交通更混亂，商圈一樣發展得很好 07/09 22:52
剛剛 google map 看了街景一下, http://ppt.cc/tmqg
桃園火車站出口左右二側都有行人穿越道阿, 出口左側計程車排班旁邊有地磚
人行道, 出口右側大遠百, 感覺上整個圓環結構跟出口空間規劃配置都比苗栗
市站前好很多喔.
以上為看Google map說故事, 週末人潮多時是否會有類似苗栗市前站那種臨停
蔓延至圓環車道上的狀況, 再待版友分享.
(桃園車站再混亂, 應該沒有中壢站前圓環還混亂吧? XD)
苗栗市火車站前後週邊都有商業區阿, 那個空地是在都市計畫中就劃設為"廣場
用地", 該塊土地的隔鄰那一排住宅就是商業區用地, 另外苗栗市火車站前站出
口 ~ 出圓環後左側那一排也是商業區阿(包含台灣中油那塊地).
→ peter200567:還有原PO每次推文提到的北勢溪整治議題，其實個人滿 07/09 22:53
→ peter200567:期待這項公共建設的，聽說7月就會完工囉! 07/09 22:55
→ needsun:期待你們給青年學子好的方向:) 苗栗中老階層那邊推不動就 07/09 23:10
→ needsun:放棄吧XD 直接從下著手 未來就有改變的可能 07/09 23:10
推 HCracker:北勢溪期待的原因是啥，誠心發問 07/09 23:12
推 ilovesongyy:感謝詳盡的回答，加油吧，苗栗向前走！ 07/09 23:21
→ peter200567:希望能串連後龍溪，建置單車租借系統，能像二重疏洪道 07/09 23:30
→ peter200567:公園，苗中地區還缺發公共休憩空間 07/09 23:32
推 Benjamin901:監票者聯盟....蠻有興趣的 07/09 23:40
→ peter200567:苗栗生活圈零散，苗北、通苑、苗中各過各的，有些人還 07/09 23:45
→ peter200567:鄙視彼此，如果高鐵這塊發展得好，可以將苗北、後龍、 07/09 23:47
→ peter200567:造橋、苗市地區聚焦於此廊帶，苗栗才會有自己的核心 07/09 23:48
(一)
二重疏洪道長度 "數公里" 以上呦, 如果已二重疏洪道為範本, 那麼十億更
應該用在後龍溪下游沿線週邊溪攤地或休閒規劃方向整建.
二重疏洪道實施綠化、美化工程。疏洪道週遭的設備有腳踏車道[2]、棒球場、
籃球場、溜冰場等.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E7%96%8F%E6%B4%AA%E9%81%93
北勢溪頂多溪邊堤岸美化, 再了不起來搞個迷你級size的小公園, 並沒有溪攤地
來讓你搞籃球場棒球場溜冰場, 那些都是需要一定面積以上的河灘地才可以搞的.
(二)
單車租借系統, 如果是指那種啥bike的, 除非你能搞定後續維護營運經費都
不是問題, 以及找到業者願意承攬.
大天龍國的 YouBike 已經不是單純的休閒功能了, 而是建構在廣泛的公眾運
輸系統下的一環(捷運 /公車 /YouBike)
我們搞單純點的, 苗栗市經國路的旅遊中心, 找業者去進駐規劃空間利用, 那
邊就可以是一個現成的單車租賃中心, 可讓遊客租賃後至後龍溪單車堤道騎乘休閒.
(同我上面說的, 隸屬於後龍溪下游河濱公園中的一個多功能性點位)
(三)
我為什麼屢屢拿北勢溪的十億來當範本:
- 提供二個原則參考 1.用在刀口上(效益性)
2.合理性/ 急迫性/ 是否當用
後龍溪下游沿岸東起龜山大橋, 往西沿途經新東大橋/ 頭屋大橋/ 北勢大橋
/至後龍溪大橋. 前半段沿著臺72線, 後半自新港大橋沿著後龍溪南岸河堤
道路, 途經的鄉鎮市分別為公館鄉/ 苗栗市/ 頭屋鄉/ 後龍鎮.
參酌以上, 以及考量到交通的便利性(含停車)/ 可餵那吸引的運動休閒人口,
這十億元拿去美化或後續再加強後龍溪河濱的一些運動休閒設施/ 溪攤地的
再整治或運用, 應該會比把十億投入在小小地一節北勢溪上的效益來的大的
多.
以上這並不是反對北勢溪不能被綠美化或建構一些公園, 如果你有親身走趟高
鐵特區, => 你會發現所謂的整治綠美化也僅是那一小節(約1KM)高鐵車站附近
區域的溪邊而已. (報價大概1公里十億吧)
比較之下, 在效益性/ 合理性/ 正當性上, 把這十億投入於後龍溪下遊沿線
運用, 應該是更為合理的.
(大埔案這個案子, 搞得沸沸洋洋, 全國出名, 也不過讓縣令在議會質詢中
親口說出苗栗縣政府可得標售利益20億, 而北勢溪這一出手爭取就是10億
去綠美化 XD )
當然這個北勢溪的綠美化經費並非後龍溪下游這幾個城鎮所能著力, 是由苗栗
縣政府向中央爭取而來, 所以讓我問個問題吧 ~ 如果你是這四個鄉鎮的地方
首長, 從預算的分配性/ 合理性/ 邏輯性上, 會同意由這北勢溪高鐵特區中
的那一節流域(約1KM不到)獨得10億嗎? 這樣的分配合乎邏輯嗎?
=> 年底的"九合一" 選舉是個很好的場合, 鼓勵年青朋友有空的不妨多利用候
選人參加公辦/ 或自辦政見會的場合, 或致電候選人服務處提問, 大家如果
對政治越冷漠, 這種不合邏輯的分配的詭異狀況就會特別多.
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延伸閱讀 :
十億可以作什麼事?
=> 鄉立圖書館蓋25座, 參酌公館鄉立圖書館新建經費.
(自己的圖書館自己救阿, 公館鄉民叫公館鄉長踹共了沒?
公館鄉長叫苗栗縣長踹共了沒?
ps: 雖說後來有善心民眾幫忙捐款贊助2千多萬興建, 但
一樣阿, 鄉長還是要踹共阿, 你說對吧)
=> 南橫公路欠缺護岸工程保護的路段, 趁颱風季來臨前補強
(應該可以找零很多)
=> 頭屋交流道 (找零三億)
=> 銅科交流道 (再貼1億4千萬)
=> 苗栗縣政府發包的委外省道綠美化植栽等, 栽個十年吧 XD
(這很可怕阿, 一年耗費一億以上在這種無三小路用的省道週邊植栽美化)
=> 小巨蛋圖書展, 每個月舉辦一次, 連續舉辦十六年
(苗栗縣政府發包經費每次500萬, 不少民眾以為是書商佛心來著免費辦理的.
最好是拉 ~~~~~~ )
=> 三大男高音, 每季(3個月)舉辦1次, 連續舉辦十年.
=> 來來來, 哩來 哩來 ～ 國慶煙火藝術季半年舉辦一次, 每次為期一個月,
連續舉辦個五年
(苗栗縣政府號稱產值效應高達60億台幣觀光產值, 一年舉辦2次=120億產值,
舉辦個五年產值高達600億, 泥看看～好煙火藝術季, 不舉辦嗎?)
→ needsun:高鐵起飛之前 希望某個圖利自己拆人房的 可以先去吃牢飯 07/09 23:50
→ needsun:命真好 壞事做盡 一點報應都沒XD 07/09 23:51
推 HCracker:迷信大建設發展是不切實際的 07/09 23:56
→ hhuunngg1:前進吧 讓青年們站出來 苗栗不需要藍或綠 只要尚青A 07/09 23:58
推 ilovesongyy:不好意思peter大，高鐵是沒辦法的 07/10 00:22
→ ilovesongyy:看看那精美炒地的桃園青浦棒球場高鐵週邊 07/10 00:23
→ ilovesongyy:建設沒有人潮就是蚊子館還要吃你的稅金 07/10 00:23
→ peter200567:關鍵在於人口，建設是種手段 07/10 00:42
→ peter200567:只靠高鐵當然無法發展，周邊的產業是關鍵 07/10 00:44
→ peter200567:遠雄醫療園區不知能為此注入活水 07/10 00:50
→ peter200567:倒是高鐵周邊的土地似乎都流標? 07/10 00:52
產業的發展方向 => 苗栗縣政府當初就是打著新都心/ 商業貿易等口號.
這部份你應該可以自行客觀/理性評估, 那週邊的環境到底有沒有這發展的
潛力.
(不過我猜 peter 你應該會說一定有阿 ^^||)
從國慶煙火藝術季到這十億的北勢溪小小一節(約不到1KM)綠美化, 都是
要拉臺後龍鎮高鐵特區當地土地身價的手法, 不過現實的狀況是苗栗縣政
府的標售流標好多次了.
ps:大埔案徵收土地中, 劃作商務用地的標售也同樣流標好多次了.
→ highway4625:高鐵? 科科....我只會說 別作夢了 07/10 00:59
→ highway4625:知道內情的根本不會去標 07/10 01:00
→ highway4625:然後會去標的 基本上就是馬上要把炸彈轉手 07/10 01:00
→ highway4625:遠雄根本不是打那主意就是了....不要響太多 07/10 01:00
→ highway4625:如果真要玩高鐵 明燈 請過烏日 07/10 01:01
→ highway4625:剩下自己想吧 那邊才是真的有搞頭的 07/10 01:01
→ highway4625:苗栗 就只是一堆人在喊燒 然後大家都只是在玩危機一髮 07/10 01:02
→ highway4625:然後現況就是 天價 連炸彈都很難轉了 07/10 01:02
※ 編輯: dogkid (59.104.218.107), 07/10/2014 04:22:42
噓 qqww0716:說了那麼多，妳哪時出來選？ 07/10 07:29
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是代表選舉資格 Get 嗎?
口古月......怎有種打怪打到寶的感覺, 而且這寶還是爛貨色 !!!
(只是心血來潮, 回個文一下而已, 不用這樣吧 囧rz)
另外, 如果你的邏輯成立的話, 真的～事情很大條 !!!!!!
如果你的邏輯成立 => 從里長/ 議員/ 縣市長/ 立委, 這些各級民代或地方
首長, 很多人大概連出來選的資格都沒有呦.(不少是
連公辦政見會都懶得上去屁一下的呦, 這樣也能選上
挺神的阿!!!)
然後苗栗縣一夕變天, 如果事情能夠朝這樣歡樂的版本
正向發展也不賴阿 XD
推 ilovesongyy:討論公共事務為什麼不行？請勿惡意噓 07/10 08:18
推 Benjamin901:人家可是很有心討論公共事務，可不像某人只為噓而噓 07/10 08:23
→ Benjamin901:那麼會噓，怎麼不出來選? 何時要選? 07/10 08:24
→ ilovesongyy:後龍高鐵特定區維護，縣府和鎮公所踢來踢去 07/10 09:28
推 askey:值得一推~ 07/10 09:32
→ askey:苗栗真的適合騎自行車~ 07/10 09:34
→ dogkid:回qqww, 保證金你要全額贊助嗎? 如果你要全額贊助, 大家來 07/10 09:55
→ dogkid:玩玩搞個鄉民問政踹共苗栗團來跟檯面上這些阿貓阿狗政客PK 07/10 09:56
→ dogkid:也可以阿, 說了這麼多你要全額贊助的話你再回推一下好了, 07/10 09:59
→ dogkid:不然恕不奉陪了阿～～～ 07/10 09:59
※ 編輯: dogkid (210.64.255.124), 07/10/2014 10:25:19
→ dogkid:單車租賃部份, 捷安特也有. 從環島租車(全省直營門市任一家 07/10 11:42
→ dogkid:皆可租賃與還車, 等於是腳踏車版的甲地租賃乙地還車, 需預 07/10 11:43
→ dogkid:約), 到高級版保母車一路相陪補給的也有, 以上提供版友參考 07/10 11:44
推 qqww0716:又是一個選前出現的...... 07/10 16:06
我在 Ptt 苗栗版, 仍現存的文章第一篇日期為2006年, 選前才出現? XD
討論一下公眾事務 -> 就變成候選人了, 真這麼神奇就好囉 !!!
=> 依照 qqww0716 你的邏輯, 你應該把心力跟心思放在那些要出來參選的
各級民代與地方首長候選人, 去用力監督他們提出一些對於公眾事務的意
見發表, 以及合理可行(且不違背公平正義原則)的競選區域的遠景擘畫等等.
不然, 他們可是連競選的資格可是都沒有的呦, 那些候選人才是你應該花
上心力去監督的. 只投票不監督也不關心公眾事務, 是台灣大多數人的現
況, 如果用上你在 Ptt 推此文的積極心態, 相信也會是一股能夠正面監督
的力量.
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另外提到保證金, 就來聊聊一下在這個薪資凍漲的年代, 保證金門檻
有多恐怖～～～報吼哩哉
http://m.news.sina.com.tw/article/20140617/12693658.html
103年直轄市長、直轄市議員、縣（市）長、縣（市）議員選舉候選人登記應繳納
保證金數額，直轄市長候選人保證金為200萬元，直轄市議員候選人保證金20萬元
，縣（市）長候選人保證金20萬元，縣（市）議員候選人保證金為12萬元。
鄉（鎮、市）長候選人保證金訂為12萬元，鄉（鎮、市）民代表候選人保證金5萬
元，村（里）長候選人保證金5萬元。
tips 1:你知道民國69年公佈的動員戡亂時期公職人員選舉罷免法, 那時候的村里長
是不用繳納保證金的嗎?
第三十八條 候選人於申請登記之同時，應繳納保證金；其數額由選舉委
員會視實際需要預計，先期公告。但監察委員、村、里長候
選人得免繳納。
tips 2:你知道你現在所擁有的一些權利, 都是以前那個恐怖年代很多人奮鬥一生
爭取而來的嗎?
那些人有莫名其妙的不知道哪一天就失去性命了, 也有被列入黑名單終老
客鄉連自己父母臨終前見上一面都是不可求的, 也有為了捍衛自己發聲的
權利而對那個戒嚴時期的極權政府表達不滿的......
請珍惜你現在擁有的環境, 也別忽略了自身這本當有的監督與討論義務.
即使我未必認同你的意見, 但我仍樂意見於更多人願意討論公眾事務.
(竹南鎮火車站的電扶梯報修就是一個很好的正向範例)
※ 編輯: dogkid (59.104.218.76), 07/10/2014 18:09:31
推 chen20:有的人只要吐幾句話射後不理就好真輕鬆,竹南電扶梯真的很 07/11 08:35
→ chen20:需要維修阿!不然真的每次看到每次抱怨一下! 謝謝你宣傳機會 07/11 08:36
→ loveway09876:哇，這是苗栗反Kmt取暖大會嗎，真是好棒棒喔，請繼 07/14 00:53
→ loveway09876:續取暖，不會有任何符合你們口中正義的改變的，記得 07/14 00:53
→ loveway09876:選後少靠杯點三等縣不意外，聽膩了，來點新的吧 07/14 00:53
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1.這篇回文並沒有針對幾等縣討論.
2.如果不符合公平正義原則, 為什麼不能反?
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反對的定義請看清楚.
3.這篇的回文, 有針對特定政黨嗎?
苗栗縣歷年來都是 中國國民黨 黨籍的候選人當選, 中間穿插一個傅學鵬
無黨籍, 那麼討論苗栗縣公眾事物的時候, 不能批判中國國民黨黨籍的縣長?
PS:這裡的批判指不謾罵 合理討論, 如果我這篇文章有違反版規, 你可以直接
寄信給版主建議, 並附上你認為違反第幾點, 讓版主去裁奪.
4.選後少靠杯點?
投票與監督是民眾的權利, 我不太理解有人要放棄監督的權利底是為何?
(這個監督的權利不因你的政黨支持差異而有別, 邏輯性/預算分配的合理性
等的原則下提出的評論與建議, 是每個人都應該盡到的監督義務)
例如我內文所舉的某市某里花費了1x萬搞小巷弄內的路面挖除再回填,
但該市卻是連公眾路燈都在邀請民眾認養贊助的單位, 在這樣的情境之下,
這個1x萬是可以合理評估用在更合理的地方.
還是說你也同樣認為, 既然這個市市長就是大家選出來的, 那麼什麼都他
說了算, 不必傾聽民眾的意見反應, 也不必理會民眾的建議呢?
以上供 loveway09876 參考.
※ 編輯: dogkid (59.104.220.138), 07/14/2014 12:03:12
推 wu2183:在這裡願意說真話的都是少數 給個推 加油 07/14 11:53
推 sfsol:其實不用理會某位政黑來的 那邊才真的是取暖 XD 07/15 16:21
推 loveway09876:嗯，加油阿，我在等各位好棒棒高人當上民代，然後改 07/16 00:04
→ loveway09876:變苗栗，各位都最會做事，不當官來奉獻家鄉太可惜了 07/16 00:04
噓 GV13:取暖無誤啊 都是少數反kmt帳號在自嗨 多數板友根本沒人鳥他們 07/23 20:45
這位 GV13, Ptt 他版水桶常客, 您要不要花個時間用文方式參與討論呢?
不然很難理解你到底要表達什麼? :p
依法行政是吧
台中高等行政法院
苗栗大埔陳○彬等28人與內政部間區段徵收案裁判結果新聞稿
http://ppt.cc/UiiO
※ 編輯: dogkid (211.74.229.249), 07/24/2014 10:24:43