推 newbrain:感謝! 02/18 17:17
※ 引述《newbrain.bbs@ptt.cc (演化怪傑)》之銘言：
: 基本上在我的印象中
: 我記得我在全球防衛跟尖端科技中看到的
: Su27 已經是超越 f-15 的空戰戰機
80年代才設計出來的東西，設計的目的就是為了幹掉F-15
Su-27如果還不是比F-15好的飛機的話，那蘇聯人可以去死
以飛機本身的性能來說，SU系列的確是比F-15好沒錯
那跟他空力動力的設計有關
換句話說，80年代初以色列運用F-15 F-16痛宰Mig-23世代戰機那種殺法
原則上對27系列無法做到
近視距內作戰，只怕F-15已經無法佔優勢
但是誰都知道這年頭的空戰不單純是比飛機本身操控性能比狗鬥的
電戰系跟BVR飛彈的性能恐怕還比較重要
F-15有成熟的AESA雷達可以選用，只是很貴，美國老懶得換裝
但就算是比較前一代的APG-63(V1)，也是很強悍的火控系統
搭配AIM-120的優勢很明顯
更不要忘掉AWACS的幫助，這是老美的專長
電戰這一方面，毫無疑問美國老佔優勢
但SU機在面對這種優勢的時候，仍然可以運用本身的高機動性能欺瞞對方的雷達
把戰事搞成對己有利的近戰浪費對方的BVR飛彈
美印演習的時候，老美也不時被印度人的戰法"奇襲"，感到很意外
當然演習中老美被限制東限制西就是了
所以說飛機的性能雖然還是很重要，但是畢竟不如電戰/SA來的重要
美軍可以說在後者佔絕對優勢，優到可以彌補前者的不足
但其他用美製戰機美式戰系美式打法的國家有沒有這個優勢就很難講
ex台灣對中國
二月份的全防有一篇文章提到我國F-16應不應該換229引擎
即便理論上換這推力多了4000磅的的新引擎對飛機本身機動性能有絕對的幫助
但是效益恐怕不如電戰/武器系的投資
: 這一點我不能確定，要問各位大大
: 不過就空中偵照及各方支援恐怕是美方較好
: 所以整體戰力比較起來怎麼樣?
: 而不知中美目前是否各有更強的戰機，
中美？
近期，還會是殲十/SU-27or30跟F-16/超級塑膠蟲/F-15的對戰組合
暫不論殲十到底上線了沒
比飛機性能中國這些新玩意聽說會好一點
但是比電戰就差了很多
反正差不多是同級同世代觀念的飛機，巧妙各自運用
只是美方已經用這些飛機打了20年的仗，中國的才剛上線不久甚至還沒上線
這中間差別當然是有的
但重點是F-22一架一架的已經在生產
中國這邊的新殲還沒看到影子，估計最少10年後才出現應該不會太侮辱中國
出來的話，估計也不會脫離1.44的樣子
過幾年等F-22派到亞洲前線，那中國的空軍就沒有優勢可言了
但這是美國的優勢，不是台灣的優勢
: 像美國好像是有f-22可是量好像不大
: 運載量也不大
F-22預定的量產計畫有181架，
是很少沒錯，大概只夠兩到三個作戰聯隊跟一個任務轉換單位用
籌載量也不大，那也沒錯，因為他本來一開始就是當作空優戰鬥機設計
又顧及到匿蹤設計，搞的機身本身就很重，帶不了多重的東西那是沒辦法
不過反正他的角色就是帶著輕輕的空對空飛彈把對方的戰鬥機幹掉
F-35一流的幹掉對方的防空節點或重點設防目標
然後讓F-15E這種載彈量9頓的東西進去殺光其他的東西
事實上F-15E本身也會掛4顆120嚇人
整個作戰觀念事實上已經無法用F-15世代來想像
F-15世代，是基本上還是以視距內/穿音速作戰為出發點
搭配在設計當初看起來很了不得的穿音速運動性
真正成熟的BVR飛彈幾乎是在第一架F-15服役後近20年才掛上去
設計時計畫用的麻雀，比較像遠程煙火而不是BVR飛彈
而F-22卻是一開始就是設計成視距外/超音速機動作戰的飛機
外帶加上匿蹤觀念，跟一樣超卓的近戰運動性能
: 感覺比較像空中的「特戰部隊」
: 不知我的觀念哪邊有問題
: 請我們高素質的軍武版大大們來幫忙解惑一下
: 感謝
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