Re: [請益] 新手請問陸基核導彈的機動載具(如重型ꔠ…

[cobrachen (mustang)]

在考慮這種移動彈道飛彈之前，不妨先回顧一下冷戰的一些簡單的歷史。

蘇聯在70年代開始進行機動彈道飛彈的研究和部屬，促成這個發展方向的原因之一
是他們透過情報的蒐集和分析之後，認為（或者說發現），美國的彈道飛彈的彈頭
精確度已經可以達到對付單一發射窖的程度，由於蘇聯在大型固態燃料的發展上面
有很多瓶頸，在當時主要使用的還是可以保存七年的液態燃料，勉強來說是可以降低
發射前的準備時間。可是，無論怎麼強化發射窖的強度（蘇聯強化過兩次的樣子），
他們認為，固定基地的發射單位在美國未來的發展下，生存率很低，這麼一來，美國
發動第一波攻擊的機率就會很高，而且抹掉蘇聯大多數陸基洲際彈道飛彈的可能性
也提高很多。

因此，為了要提高生存率，以及增加反擊的時候，可以使用的彈道飛彈的數量，
加上蘇聯在大型固態燃料發展上終於有較為滿意的成果，所以蘇聯開始打算將
彈道飛彈部屬到可以移動的車輛上，包括大型載重車或者是火車。

這些車輛可以移動部屬，以便提高生存的機率與空間，但是，這並不是說他們想要跑
那邊都可以。

無論是卡車或者是火車，他們也不是上山下海都可以到處跑，火車有路線的限制，
卡車也有，像是地面乘載的重量限制，橋梁，迴轉空間的限制等等，所以不要以為
這些卡車可以隨便往山上跑，這麼大體機的物體，一個不小心卡在山路上，弄得不好
還可能發生其他的意外。

此外，這些單位也不是隨便到處跑的。蘇聯雖然也有火車的系統，但是他們研究和
累積的經驗顯示，這些移動的過程，會對飛彈本身產生負面的影響，像是燃料，結構
或者是內部的電子系統，這些東西也是很怕震動的，所以蘇聯後來比較偏向重型卡車，
因為震動的問題可以降低一些。不過，說到底，這些車子平常也不是真的跑的不停，
誰都不敢保證這樣跑，飛彈會不會先壞掉。

蘇聯或者是中國部屬這種系統，還有一個著眼點就是他們的潛在敵人即使把所有的
彈頭都用掉大半以上，也無法真的把所有的地區都覆蓋住，換句話說，蘇聯知道美國
沒有辦法拿所有的彈頭把任何可能的地方都炸一次，以便消除這些移動系統。可是，
對於台灣這種地區來講，這幾個大國只要拿一個基地內的彈頭數目，就可以把台灣
從南到北，鉅細靡遺的炸一遍，這麼一來，不管你的車子和飛彈藏在哪裡，他們反正
找不到就用核彈頭炸，保證摧毀的機率太高，所以，花那麼多錢，實際上的嚇阻
效果可以說很低。


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◆ From: 74.96.175.201
→ heeroyu     :若加上核掩體的情況會不會有所不同
→ heeroyu     :如在幾條山脈下挖地下隧道
→ MOONRAKER   :不會，他們可以炸掩體出口。
→ heeroyu     :是沒錯，但中國的長程工程也是這概念
→ heeroyu     :也許裡頭有推土機或炸山洞的炸藥
→ MOONRAKER   :那是因為他估計人家炸不遍他的土地！
→ MOONRAKER   :請有一點數量級觀念，謝謝。
→ heeroyu     :但掩體出入口還是有限的
→ Heavenglow  :當人家有本事炸翻整個臺灣..
→ Heavenglow  :對這種洞口只會炸的更兇而已
→ heeroyu     :我指的是老共的長城工程可能洞口有限
→ heeroyu     :若沒考慮到炸洞口問題，等於白做了
→ Heavenglow  :但是人家地大啊..臺灣是有多大..
→ heeroyu     :若長城工程的洞口都被美蘇核武標定
→ heeroyu     :如何確保二、三次核打擊
→ Heavenglow  :地大就增加標定難度  越大越難
→ Heavenglow  :都標定是理想狀況  地一大誰真有把握
→ heeroyu     :有人說美蘇發射井藏的再好也是被標定
→ heeroyu     :所以，重點還是地大洞口藏的好.....
→ heeroyu     :但相對於發射井可分散於各地
→ heeroyu     :可耐核打擊的地下隧道沿山而建
→ heeroyu     :相對整片國土會更為集中於部分地區
→ heeroyu     :也許因集中於某地更容易被找到.....
推 Rechtsstaat :不行就是不行，你凹不煩嗎，從政治版
→ Rechtsstaat :凹到軍武版，不膩啊
推 jagdzaku    :樓上才是政治狂熱者.有看清這是啥板?
→ heeroyu     :Rechtsstaat請看清這是何版吧!
→ heeroyu     :要扯政治的人滾回政治版!
→ heeroyu     :討論的是軍事相關問題，沒人可批評
→ dashanew    :這些技術上不是不行,但金錢上不行.
→ RURILIN     :這是軍事板不是幻想板,要當橘子第二?
推 RURILIN     :現實就是有這些限制讓它變成不切實際
→ heeroyu     :凡符合版規的討論，樓上都沒資格批評
→ heeroyu     :請尊重符合版規的自由討論空間
→ RURILIN     :你出來現世就是讓誰都有資格批你.
→ RURILIN     :搞不清狀況!版規3,4看清楚.
→ RURILIN     :版規"極不鼓勵邏輯訓練"拜託理解一下
→ heeroyu     :樓上，這一條是我本想提醒你的
→ RURILIN     :這倒是提醒我了,下公海吧.
→ Pitscraft   :極不鼓勵XXX 不是版規 3, 4
→ Pitscraft   :只是 最下面的一行文的提醒
→ Pitscraft   :因此，邏輯該訓練一下了
→ Pitscraft   :極不鼓勵XXXX 不包含在10條板規內
→ Pitscraft   :上面純討論軍事就違反版規3,4喔!
→ Pitscraft   :RURILIN:我有在看政治版
→ Pitscraft   :極不鼓勵邏輯訓練是10條中哪一條?
→ RURILIN     :老兄,我寫兩行你還當一行看,
→ RURILIN     :你邏輯爛成這樣還指望我能跟你說啥?
→ Pitscraft   :邏輯爛的是你.....那你用的是哪一條!
→ RURILIN     :先不說3,4條就寫在上面,自己看3412篇
→ Pitscraft   :這篇一直討論細節內容，又沒談政治
→ Pitscraft   :3412篇也是談細節內容 然後有人不爽
→ Pitscraft   :就一句.....你想怎樣隨便你
→ Pitscraft   :反正你有在看政治版呀!
→ RURILIN     :沒根據不讓人檢驗不叫討論,只是自嗨
→ Pitscraft   :沒政治味的文都被你看成有了?
→ RURILIN     :看政治板所以知道他怎樣的討論態度.
→ Pitscraft   :PTT很少有像你這種管板方式的啦....
→ RURILIN     :根據板規四不能讓他依樣再來一遍.
→ Pitscraft   :軍事版改成軍事獨裁板好了
→ RURILIN     :我說過他是政治文嗎?
→ RURILIN     :他的水桶跟被批評一直是態度問題.
→ Pitscraft   :3396 篇  如maze777網友所評
→ Pitscraft   :是引用他的說法，還推他說的好
→ Pitscraft   :被當成人身攻擊，前後文也看一下
→ RURILIN     :果然正義使者從頭到尾都在狀況外.
→ Pitscraft   :若沒有偏題，一直討論下去也不行嗎?
→ Pitscraft   :而且這篇談論的哪邊有「邏輯訓練」?
→ Pitscraft   :問的都是技術性問題
→ Pitscraft   :哪一句是你所謂的「邏輯訓練」
→ Pitscraft   :3390篇rurilin那一句話就代表成見
→ RURILIN     :一直嚕下去被你輕描淡寫成"討論下去"
→ Pitscraft   :rurilin:我有在看政治版請別轉移焦點
→ RURILIN     :看來不是我有成見,是你的見解很特異.
→ Pitscraft   :哪一句在嚕?
→ RURILIN     :你愛鑽牛角尖請便,沒時間陪你嚕.
→ Pitscraft   :這一串我po去他版，請版友公斷
→ Pitscraft   :看是不是在嚕!
→ Pitscraft   :3390篇下一行，請版主先對扯它板事
→ Pitscraft   :務的人勸告吧!
→ Pitscraft   :就可看出某人成見有多深了....
→ RURILIN     :哇咧明明兩邊都警告裝沒看見?
→ RURILIN     :只看自己想看的,你真是很會嚕.
→ Pitscraft   :3396篇標題根本搞不清是誰先po政治文
→ Pitscraft   :3388是起頭，因果關係錯亂...
推 roxinnccu   :我是懶得計較所以就沒多問，不過提起
→ roxinnccu   :政治版名就是政治文？
→ Pitscraft   :3396篇maze777網友根本沒被攻擊
→ Pitscraft   :如maze777網友所評，這也叫攻擊呀!
→ roxinnccu   :被攻擊的是我，so？換個人罷了
→ roxinnccu   :還是說提起個政治版名就該叫政治狂熱
→ Pitscraft   :談論軍事把他版事務扯進來的人就錯
→ roxinnccu   :底下幫人整理他戰略的全變成空白文?
→ Pitscraft   :然後版主: 我有看政治版....真好笑
→ roxinnccu   :我沒講的事務才多咧（冷笑）
→ roxinnccu   :喵的說不計較又講了一堆，不講了～
→ Pitscraft   :若沒討論超過軍事的範圍，扯他版幹嘛
→ Pitscraft   :真的像某版友說的，搞政治檢查!
推 roxinnccu   :呵呵，心中有山則見山是山....
→ Pitscraft   :版主: 我有看政治版，請別轉移焦點
→ RURILIN     :你滿腦子政治,這句就露餡了.
→ Pitscraft   :這種爛軍事獨裁版 廢了吧
→ RURILIN     :我見識過h某在DPP板用同樣的問題洗板
→ RURILIN     :警告他別在軍事板再來一次.
→ Pitscraft   :反正介面比這好用，高手比這多的討論
→ RURILIN     :然後你滿腦子只想得到政治文...XD
→ Pitscraft   :區一堆，一天也沒幾篇文
→ Pitscraft   :問題是，若討論仍專注於討論知識
→ Pitscraft   :一直討論就不行嗎?
→ Pitscraft   :舉一下哪一句不是討論知識?
推 MRZ         :Pitscraft,警告1次;維持秩序版主有責
→ Pitscraft   :版規4什維持風氣的，就版主個人心証
→ RURILIN     :自嗨跟嚕不叫討論,只會傷害討論風氣
→ RURILIN     :不能理解這一點當然嚕個沒完沒了...
→ Pitscraft   :換言之就是搞獨裁 知識討論也不行
→ Pitscraft   :就舉哪一句自嗨或嚧?
推 Rechtsstaat :發射車被踢爆換凹商船，不是硬凹
→ Pitscraft   :舉一句就好......
→ Rechtsstaat :是什麼？干政治鳥事，看到兩個字就
→ RURILIN     :整串態度都是如此,而P某只會問"一句"
→ Pitscraft   :你們這搞政治檢查 又不讓人問個明白
→ RURILIN     :這麼明顯都看不到的話,怎說也沒用.
→ Rechtsstaat :高潮，jagdzaku你哪隻眼看到我提政治
→ Pitscraft   :算了，你們這版沒救了....軍事獨裁版
→ RURILIN     :慢走,不送~~w
→ Pitscraft   :原文po到他版或部落格讓人笑一下好了
→ RURILIN     :未徵求原PO同意叫盜轉,這還要人教?
推 MRZ         :Pitscraft,水桶
推 Rechtsstaat :硬凹就是硬凹，被電是應該，欠人電就
→ Rechtsstaat :別哭么，更機歪的是護航還簽拖什麼
→ Rechtsstaat :獨裁，也難怪可以死撐硬凹到底了
推 PsycoZero   :被水桶還開分身咧...
推 jagdzaku    :rechtsstaat你先講別人從政治板扯到
→ jagdzaku    :軍事板,還掛在那呢?照板主標準,牽扯
→ jagdzaku    :他板事務,對人不對事也是要罰吧
推 Rechtsstaat :然後呢？提到政治版三個字就是政治狂
→ Rechtsstaat :熱者？你自己看到政治兩個字就高潮是
→ Rechtsstaat :干我什麼事。他硬凹是事實，不懂啥叫
→ Rechtsstaat :對人對事就少用你不懂的辭彙
推 MRZ         :樓上兩位各警告一次