Re: [問題] 前蘇聯的極盛時期是甚麼時候?

[cobrachen (mustang)]

※ 引述《karmapayes (種子)》之銘言：
: 二戰剛結束 蘇聯以3000萬人換取勝利
: 但國力卻不受到戰爭的影響而蒸蒸日上!!
: 首先是原子彈 然後是T55(遠比M48還要優秀)

有原子彈的時候，可是攜帶的載具還是以1942年美國的設計為仿造對象的飛機。即使
到了使用噴射發動機的年代，蘇聯在80年代之前，轟炸機越過北極的單程航線無法
超過芝加哥南部太遠。

即使依靠空中加油，蘇聯的空中加油能量太低，和美國要維持的數量和操作能量
相差太遠。舉個例子，1986年美國從英國派出F-111轟炸利比亞的行動，當時協助
的空中加油機幾乎是美國全部的1/3，而這還只是支援20架上下的轟炸與支援機種。


真正威脅到美國的是彈道飛彈，無論是路基或者是海基。可是1970/80年代蘇聯已經
透過情爆發現美國的路基彈道飛彈有能力打集單一飛彈窖的階段，蘇聯還不是所有
的彈道飛彈都使用固態燃料，更不用說年代早一點的階段，當美國已經是全面使用
固態燃料推動彈道飛彈時，蘇聯還要經過一段時間才能從發射前裝填的液態燃料
提升到可以儲存7年的液態燃料。

海基的彈道飛彈的問題之一也是液態燃料，以及初期一段時間需要在水面發射。這個
問題也延伸到反艦飛彈的發射上面，這也是魚叉當年發展的需求之一：攻擊在水面上
準備發射飛彈的蘇聯潛艇。

上面提到攻擊單一飛彈窖的精確能力，美國抵達（至上蘇聯也承認）這樣能力的時間
遠遠早於蘇聯自己，而這個能力的意義是甚麼？就是美國要瞄準一個地下飛彈儲存
窖，並且可以直接癱瘓這個飛彈窖發射飛彈的能力。對蘇聯來說，如果美國發動第一
波的攻擊，沒有升空的蘇聯飛彈就等於廢掉。

從帳面上來看，冷戰時期美國擁有的彈道飛彈彈頭數量低於蘇聯，在意義上是可以
看作精確度較高的彈頭的確不需要那麼多就可以達到預定的目標。在這方面的能力
是要看背後的狀況，而不是帳面的數字。

: 接著是第2代戰機(MIG19/21/23)
: 美國則陷入的只裝飛彈沒機槍的死胡同

蘇聯也是一樣。MiG-21出來的時候也是只有飛彈，沒有機炮。而美國在60/70年代
所有的戰鬥機都沒有機炮嗎？當然也不是囉，F-104在美軍使用不是很廣，但是也
是在那個階段服役的飛機當中有機炮的。另外一個是在越戰初期大量使用的F-8戰鬥機，
這款戰鬥機可是機炮和飛彈都有的。所以不能只看簡單的資料就說美國都只有飛彈。
假如不是越戰的經驗提供大家參考，這個問題蘇聯會不會持續跟進都很難講。

越戰時期的紀錄你很少看到北越空軍的MiG-21使用機炮的紀錄，一方面是北越空軍
擁有這一款飛機的數量始終不高，等於是國寶等級，另外一方面也是沒有機炮的
關係。



: 然後是變態般的T62/72 和雌路(阿帕契要再等十年 M-X還在生)
: 可以說是機械的全盛時代
: 如果第三次世界大戰在1960爆發 歐洲會像一些書上說的
: "戰爭爆發兩周後 我們(蘇)就能用大西洋海水洗履帶"
: 如果在1980年呢?(F15/16 M1都還沒量產)

1980年代，美國在視距外作戰的經驗已經遠比蘇聯高，裝備上面雖然缺點還是很多，但
是透過越戰的經驗也已經有所改進。更不要說F-14/15/16都已經服役，E-2或者是
E-3的指揮能量是蘇聯沒有的，壓制地面防空飛彈系統的規劃和經驗也是美國高於
蘇聯（蘇聯的做法比較不同，有他們自己的架構和思路，不過裝備和經驗上就
比較不夠）。使用雷射導引或者是光學導引的對地武器也有不少的經驗，海軍方面
外圈防空網的概念也逐步建立當中，而且自1983年開始，美國海軍逼迫蘇聯需要攻擊
的海上目標從15增加到20後到上百，不然就等著隨便一艘驅逐艦都可以讓蘇聯的某個
陸上目標有覃狀雲出現。


此外，蘇聯當時很多狀況其實是後來才知道的，像是MiG-23剛出來的時候，新的雷達
發展不及，用的還是MiG-21的，後來新雷達的性能也比當初猜測的要低很多，更不要
說視距外的偵測和作戰能力。

當然，蘇聯的裝備較差並不代表一無是處，就消耗上來說，也是很有可能拖垮北約部隊，
這個就是一個推測的問題了。北約在地面部隊上的數量和當時的素質有差距，可是海空
軍是不是可以補過來？實際上的效率有多少？A-10可不可以真的在當時中歐的環境
下有那麼高的與其獵殺效果等等等。但是，要說蘇聯的軍力遠遠超過北約，數量上可以
這樣說，檯面下就不見得了。

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◆ From: 72.66.5.93
推 PhantomII   :液態燃料真的給老毛子找了不少麻煩，
→ PhantomII   :甚至搞出像k-219差點在美國門口沈掉
→ PhantomII   :的慘劇
推 PAULDAVID   :RA世界的紅軍只存在於美軍方的請款單
推 ispy03532003:想問蛇大當年是不是真的存在《恐懼的
→ ispy03532003:總和》裡所謂的"臨界點"這回事
推 Hartmann    :推
推 ggeneration :RA世界的紅軍只存在於美軍方的請款單
推 leom1a210343:現代戰爭2的俄國人更猛!
推 firefeather :1983年那一次比較好奇
推 diechan     :戰斧上史普魯恩斯級吧