Re: [問題] 請問為甚麼台灣無法製造潛水艇

[reinherd (揚威利信徒萊因哈特)]

※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言：
: 老共四十年前就開始潛艦國造了 當時的潛艦也許性能不怎樣
大家要有一個觀念
科技這代表兩個東西: 科學和技術
科學很好學 但是工業技術 這牽扯到一個整套工業生產的模式
好比做菜的食譜
這是需要長期工業生產好幾個世代的經驗累積慢慢練成
才能產生品質性能穩定 又經濟的產品

那請問為何老共四十年前可以建造潛艦呢
大陸去年有一期兵器知識雜誌(我要替他們打一下廣告 少見的優質大陸軍武雜誌)
有一篇口述歷史文章
訪問當年中共第一批潛艦工程師
那位老工程師講了一句很有趣的話(也是再酸台灣人+對岸奮青):
"我們當年能建造潛艦, 主因是俄國人的大力幫忙
否則, 你看台灣目前多先進, 還不是搞不出潛艇~XD"

當年俄國人是幾乎無私的把R級潛艦以及其他技術轉移給中共
也就是說 他們把整套生產線搬到中國
然後把整套生產SOP給中國 並且還派出大量的工程師一對一的指導你建立產線
這不是逆向工程搞得出來的成果阿

台灣今天就算想要逆向工程劍龍級
先是材料的生產SOP要先自己想辦法生出來(靠不斷實驗try and error)
這就好像我給你看一篇論文 我把論文中的引言 結果 討論給你看
但是把實驗材料/方法給砍掉 叫你重複這個研究生出一樣的結果
這是極端困難的
台灣今天能不能建造潛艦?
問題很簡單 你能不能取得到這樣的技術轉移(檯面上或檯面下)
你如果可以說服美國人/歐洲人 用當年俄國協助中共的方法
在中船把一個現成的生產線拉過來
再到台機/中鋼等所有相關器頁拉好幾個現成生產線 大量外籍技術員進駐一對一指導
我保證台灣國防工業一定也能突飛猛進的進步 但是 有可能嗎?

不要迷信什麼華人是盜版天才 工程師/科學家無敵
這樣就跟那些大陸糞青一樣扯說什麼中國人多利害自己能一下子搞出潛艦
最後被當年的老工程師酸

那台灣今天如果沒有任何外在技術支援下能否建造潛艦??
我認為還是可以
但是這會是一個需要長期投資並且容忍初期低品質的過程
一開始 我們可能只能生產北韓sang-o級這種100噸的小潛艇
然後 就會有一堆霉體在那邊酸說什麼垃圾阿 危險潛艇阿
你要能忍的住 人家南韓現在能搞209級 但是20年前他們搞的海豚級也是這鳥樣

關於台灣能不能造這種500頓以下小潛艇 如果能 其性能標準大概能到哪?
dasha前輩在mdc第二論壇有頗精闢的論述
可以去爬爬文

最後我要對當年大路的老兵工人致敬 我實在很難想像 就算有俄國人的協助
以當年中國幾乎沒有任何工業基礎 又缺乏人才的狀況下
(江南造船廠在國軍撤退前被海軍陸戰隊破壞)
還能再1950年代生產出R級潛艦 實在是一件很了不起的事情
這一點不能因為是站在敵對的一方而貶低

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推 BillHuang   :看到這串我一直在想法肯森豪@____@
推 deathblake  :好文推
推 buehrle     :只要記得是敵對方就好
→ ctx1000     :當年大路 XD 有沒有小路(誤
推 mmalex      :好文 推~