Re: [討論] DF-21D

[ryannieh (new)]

※ 引述《lordowen (艦隊司令)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: : 想了一下，其實超音速投射次彈頭並沒有必要!!
: : 用最原始的高爆鋼珠彈頭就夠了。裝個兩千枚一公斤級的碳化鵭鋼珠
: : ，在比方說五千英呎左右引爆，撞擊的末速起碼也有上千mps，五百公
: : 尺的半徑內彈著密度約400m^2一枚。
:     這樣對甲板會造成啥損害嗎？航空母艦的飛行甲板是抗炸的裝甲板，
: 公開資料是說至少可以抵擋五百公斤級的炸彈由三千呎落下直擊。你提的
: 這個重量不太夠吧。。。
: 　　炸彈位能：mgh=500x10x1000=5x10^6
:     次彈位能：mgh=1x10x1500=1.5x10^4
:     次彈動能：1/2mv^2=0.5x1x1000000=5x10^5
:     差一個數量級，可能連造成甲板型變都很勉強。提升到十公斤的話看
: 看可不可以擊破，但是數量減到兩百，還沒算上飛彈轉向減速歸向等設備
: 吃掉的酬載。
:     其實我是覺得，彈道飛彈打航母是一定會實現的。從洪超飛1997在超
: 大提出這個大散彈的概念之後到現在已經過去13個年頭了，真的要做的話
: 現在也該慢慢會有成品出來了。只是要真正能成軍還要多久呢？hoopchina
: 幾年前就在說"幾年後就會有"，到現在也還是在說幾年後就會有，所以這
: 幾年到底是幾年呢？會不會企業號由CV-6編號到1701了都還在"幾年後"呢?
:     我不是要酸他，而是我真的很疑惑這個問題。如我2006年就跟他說的
: 一樣，實驗室玩技術儲備是一回事，實際成品能否出來服役又是另一回事
: 。老共丟了很多paper出來，可是這只是為了績效所做的成果發表，還是這
: 真的是老共認真在搞？認真在搞的話東西呢？這些零散的東西能不能真的
: 整合出一個可用的玩意，還是會變成中國阿冏？
:     看看洪超飛提出本概念20周年紀念時這個大散彈會不會服役。

什麼樣的物體的撞擊可以造成軍艦較大的傷害？高速度？高動能？高動量？
高質量？或者別的？

很早以前就有人理論和實證研究這個問題，結論是：速度和密度是影響最大
的兩個因素，其次才是質量和炸藥的裝藥量（應該說炸藥量要大到一定程度
才會影響比較明顯）。

理論上來說，軍艦都有一定程度裝甲，外部的損壞對軍艦的作戰能力傷害有
限，所以一定要能深入船艦內部破壞才行。什麼樣的東西可以穿透裝甲？一
個可能是高密度和高速的物體。而就實證上來說，感謝英勇的二戰日本飛行
員，我們有很大的樣本數可以跑迴歸：結果來說，有帶炸彈、高速的神風機
造成的傷害最大，而飛機本身的質量、撞擊時油料多少反而沒有影響。更進
一步的分析發現，炸彈裝藥多寡影響也有限（因為有炸彈未爆的例子一樣造
成很大傷害），真正影響的是炸彈本身的密度很高（大半的重量都是鋼），
所以當低密度的飛機在船外撞毀時，高密度的炸彈會繼續深入船內造成破壞。

結論是：航艦號甲板固然能抗炸，可是它未必能對抗高速的碳化鵭鋼珠（密
度是炸彈的兩倍以上，速度起碼是三倍）。如果動能是合理的傷害力比較基
礎，那麼沒帶炸彈、動能上千萬焦耳的日本神風機應該會造成最大傷害才對
，可是事實不是如此。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 74.106.193.34
→ innominate  :你從頭到尾都只有自己想當然爾的推論
→ ryannieh    :從頭到尾只顯示你無法反駁而已
噓 QuentinHu   :五毛黨已經全面入侵PTT了喔
推 FF16        :ryannieh.... 請提出數據....
→ ryannieh    :沒有，書不在手上
→ katasei     :神風機裝炸彈動能也達不到千萬焦耳
→ katasei     :愈來愈像表面講得頭頭是道的SPAM
→ ryannieh    :零戰重1.5T，秒速150meter per sec
→ ryannieh    :請自己算
→ katasei     :原來你是這樣算的!你真是羞羞臉XD
→ katasei     :這種數據會算到千萬焦耳,大概就是那
→ katasei     :麼一回事XD
→ katasei     :當過國中家教的人大概都看得出問題吧
噓 QuentinHu   :物理不好也沒常識 拿零戰當穿甲彈0.0
噓 QuentinHu   :零戰自己就撞爛了 還穿透裝甲咧
推 FF16        :計算貫穿力，似乎要用kJ/cm^2......
噓 QuentinHu   :照你的想法 那幹嘛用鎢去搞APFSDS
→ QuentinHu   :用18世紀那種大鐵球就好啦
噓 xgcj        :動能和動量才是最大的重點 你重唸吧!
→ ryannieh    :請問對零戰有16875000j有意見嗎？
→ ryannieh    :零戰密度太低，所以不能，這就是我
→ ryannieh    :要說的。邏輯太差恕不奉陪
→ swatteam    :我突然想到很久以前看過的:
→ swatteam    :自由落體著地的終端速度為零
→ swatteam    :故宇航員不必擔心宇返的減速問題...
噓 QuentinHu   :笑話 鋼珠質量只有炸彈的幾百分之一
噓 QuentinHu   :更別提鋼珠這種形狀速度衰退快又不穩
→ QuentinHu   :如果你有那程度 算算散佈面積吧(笑)
推 thool       :這篇文的問題是出在無法證明鋼珠可打
→ thool       :進航母 感覺有些人噓的點有點問題
→ artyman     :就說殖民地落下就得了
→ leptoneta   :你沒有考慮到穿甲彈和零戰的面積衝撞
→ leptoneta   :                          衝撞面積
推 noisefighter:請問鋼珠大小,質量,可能速度為多少?