Re: [討論] DF-21D

[ewings (火星人當研究生)]

※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: :   說真的，台灣的物理教育真是每況愈下了......... / \
: :   工六的端末速度不到一馬赫，所以也不會有什麼震波問題，不過這個不是
: :   我要講得重點，真正的重點在於，高爆破片彈和散佈是兩回事，拿著破片
: :   彈和次彈械來相提並論，基本上是香蕉比雞腿的比法
: :   次彈械的目的在於擴大殺傷面積，最好是超出十倍以上，所以必須顧慮到
: :   炸飛出去的次彈頭是完整且氣動外型穩定，並且分佈均勻，因此如MK20這
: :   類集束炸彈，都是用少裝藥低燃速的炸藥分批將彈藥分散出去，所以有效
: :   殺傷面積至少十倍於同重量的MK82
: :   但是低燃速炸藥速度燃速不到3馬赫，所以在超音速狀態下，會缺乏足夠的
: :   力量將次彈藥推出震波外，而彈藥也會因為被震波囚困住而無法散怖
: :   換用高燃速炸藥當然有辦法打敗震波，高爆藥產生的震波可以將外界的氣
: :   動震波推出去不讓鋼珠受它的影響影響但相對的就會破壞次彈械的完整，
: :   一般高爆彈，破片能增加的殺傷範圍只有大約沒破片的兩三倍，而且破片
: :   對於裝甲目標是無效的，因為高燃速高爆藥會破壞次彈藥的完整，使空氣
: :   阻力提高，次彈藥的速度衰減變得更高，所以RT2000才會用MK15這種小直
: :   徑的火箭，以數量彌補高爆破片彈單顆殺傷範圍不如集束炸彈的缺點，而
: :   不是用比較大顆裝藥也比較多的MK45
: 是我沒注意到工六的末速，不過，更大射程更長的火箭一樣是有高爆鋼珠彈
: 頭的，如龍捲風, ws-1b, ws-2

  說真的，"高爆彈 =/= 子母彈"這中文有那麼難理解嗎？

  一般高爆彈(HE)裡面本來就經常加入鋼珠一類的東西，一般如果吃飽太閒

  的時候，才會額外的用一下高效高爆彈來敘述額外加了鋼珠的高爆彈

  高爆彈的殺傷效果本來就是靠金屬外殼炸裂後的碎片去殺傷，基本上效果

  和鋼珠一樣，也沒有人會特別的講用鋼珠合用破片的有啥不一樣


  但是釋放出大型次彈藥的，叫做Cluster，一般翻成集束或子母彈，你拿

  著其他多管火箭的高爆彈來比集束彈更本是來亂的，那兩種東西不一樣

  且殺傷範圍和效果差得遠了

  就算是我們昧著良心當作這兩種是一樣的東西，也沒聽過高效高爆彈有反

  裝甲的能力

: 高爆鋼珠彈本來就是用高燃速的火藥（不然「高爆」在那裡？）
: 它的性質和碎片比較接近，也就是結構簡單，相對沒有散射物毀損的問題。

  第一個，火藥和炸藥是兩種不同概念的東西，如果你連這個概念都沒分清楚

  建議你先回去多看看書以後，再來和別人嘴泡

  第二個，高爆(High-explosive)並沒有說要使用一般習稱的高燃速炸藥

  不要只是望文生義就覺得有關，相對於高爆的低爆藥(low explosives)

  因為反應速度太慢，只能達到爆燃(deflagrate)而不能達到爆炸(detonate)

  ，所以一般也沒人把LE視為炸藥

  而流言終結者最愛用的C4，都還不會特別的講是高燃速炸藥

: 工六採用那樣設計的原因是因為它要散射大量鋼珠，每個鋼珠質量小的結果
: 就是容易受空氣阻力影響飛不遠。如果可以容忍低散佈密度，事實上鋼珠還
: 是可行的設計。

  鋼珠越小，跟隨性就越好

  用小鋼珠去炸，鋼珠不變形，不代表用大顆一點的會一樣有效果

  基本高爆彈的鋼珠，直徑沒人放超過一公分的，超過一公分的就會

  因為太大顆，而產生破裂化問題，結果還是得到一堆金屬碎屑破片

: :   基本上就火器發展史來看，使用圓形彈藥的的火砲，砲彈飛行速度從來
: :   沒超過音速過.......
: :   而且火砲的火藥都只是低燃速火藥，用高燃速炸藥當推進藥，連砲管都會
: :   炸開
: 這要看你打算讓破片／鋼珠飛多遠造成多少破壞而定。那樣的形狀當然不適合
: 飛太遠，可是如果不打算飛太遠，碎片／鋼珠的質量也夠，一樣很有殺傷力。
: BTW，WS-1B的高爆鋼珠彈用的炸藥是RDX，我想這應該不能被歸類為低燃速火藥

  我用古董前膛砲諷刺你，結果沒想到你還是看不懂......

  說鋼珠能擊穿航母的甲板均質裝甲，就像說拿著大航海時代的前膛砲來打

  戰車一樣的笑話，更何況前膛砲的外彈道還比鋼珠漂亮多了，且航母的裝

  甲甲板還不只一層


  還是再講一次

  HE和Cluster是兩種不同的東西，而且也沒人聽過HE的破片和鋼珠有能力

  擊穿裝甲

: :   因為震波囚困的關係，如果不高空散怖，那麼小的散佈角會使散佈面積很小
: :   而如果低空用高燃速炸藥硬炸，那樣鋼珠散佈範圍不會比單顆Mk82炸彈來
: :   的大多少
: 那你得先驗證震波真的有辦法囚困被高爆火藥發射出去的鋼珠才行。

  你自己去找以前q123那傢伙自己拿出來打自己臉的一個帖

  裡面就有戰車發射Shrapnel shells的影片，基本上就可以看到所有

  鋼珠都在震波後面

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  諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於...
  前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾
  後者直接讓武器的價格上漲600倍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.198.36
推 plamarshall :我還以為講HE一般是指成型裝藥的XD
推 PsycoZero   :那是HEAT
推 FF16        :http://ppt.cc/w67O 這個?
  http://ppt.cc/R!BB
  要比較清楚的話，看這張好了，可以看到鋼珠分佈最前緣貼著正震波
※ 編輯: ewings          來自: 114.137.198.36       (11/03 12:37)
推 QuentinHu   :別跟他認真了 他連APFSDS都說是炸彈
推 GDBS        :好明顯的Bow Shock阿～