Re: [討論] DF-21D

[ryannieh (new)]

※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: : 是我沒注意到工六的末速，不過，更大射程更長的火箭一樣是有高爆鋼珠彈
: : 頭的，如龍捲風, ws-1b, ws-2
:   說真的，"高爆彈 =/= 子母彈"這中文有那麼難理解嗎？
:   一般高爆彈(HE)裡面本來就經常加入鋼珠一類的東西，一般如果吃飽太閒
:   的時候，才會額外的用一下高效高爆彈來敘述額外加了鋼珠的高爆彈
:   高爆彈的殺傷效果本來就是靠金屬外殼炸裂後的碎片去殺傷，基本上效果
:   和鋼珠一樣，也沒有人會特別的講用鋼珠合用破片的有啥不一樣

當然不一樣！鋼珠比較重，飛得也比較遠。你不會在防空飛彈上看到用鋼珠
的設計（除了極為特殊考量的情況），你也不會在要大面積殺傷的炮彈或火
箭上看到只用破皮的設計。

:   但是釋放出大型次彈藥的，叫做Cluster，一般翻成集束或子母彈，你拿
:   著其他多管火箭的高爆彈來比集束彈更本是來亂的，那兩種東西不一樣
:   且殺傷範圍和效果差得遠了
:   就算是我們昧著良心當作這兩種是一樣的東西，也沒聽過高效高爆彈有反
:   裝甲的能力

是嗎？那請問這是什麼？
http://www.mdc.idv.tw/mdc/army/rt2000.htm
「其中鋼珠高爆戰鬥部長169cm，重87kg，空炸/定時引信與MK-15相同，但是
籌載強化為18300枚直徑8mm鋼珠，彈頭引爆後的鋼珠初速約1000~1600m/s，
能貫穿4.75mm的鋼板，單發的最大人員殺傷半徑約100m」

8mm的鋼珠可以穿透4.75mm，按你們的動能定律，速度更快，重量更大的鋼珠
可以穿透多厚的裝甲？

: : 高爆鋼珠彈本來就是用高燃速的火藥（不然「高爆」在那裡？）
: : 它的性質和碎片比較接近，也就是結構簡單，相對沒有散射物毀損的問題。
:   第一個，火藥和炸藥是兩種不同概念的東西，如果你連這個概念都沒分清楚
:   建議你先回去多看看書以後，再來和別人嘴泡
:   第二個，高爆(High-explosive)並沒有說要使用一般習稱的高燃速炸藥
:   不要只是望文生義就覺得有關，相對於高爆的低爆藥(low explosives)
:   因為反應速度太慢，只能達到爆燃(deflagrate)而不能達到爆炸(detonate)
:   ，所以一般也沒人把LE視為炸藥
:   而流言終結者最愛用的C4，都還不會特別的講是高燃速炸藥

然後呢？你想說什麼？都已經告訴你rdx都不會炸毀鋼珠了，你去扯那一堆高燃速
什麼的根本沒意義。

: : 工六採用那樣設計的原因是因為它要散射大量鋼珠，每個鋼珠質量小的結果
: : 就是容易受空氣阻力影響飛不遠。如果可以容忍低散佈密度，事實上鋼珠還
: : 是可行的設計。
:   鋼珠越小，跟隨性就越好
:   用小鋼珠去炸，鋼珠不變形，不代表用大顆一點的會一樣有效果
:   基本高爆彈的鋼珠，直徑沒人放超過一公分的，超過一公分的就會
:   因為太大顆，而產生破裂化問題，結果還是得到一堆金屬碎屑破片

唷！之前嫌鋼珠太小，一下就碎了沒法穿甲，現在又嫌太大？
麻煩統一一下論點好嗎？

: : 這要看你打算讓破片／鋼珠飛多遠造成多少破壞而定。那樣的形狀當然不適合
: : 飛太遠，可是如果不打算飛太遠，碎片／鋼珠的質量也夠，一樣很有殺傷力。
: : BTW，WS-1B的高爆鋼珠彈用的炸藥是RDX，我想這應該不能被歸類為低燃速火藥
:   我用古董前膛砲諷刺你，結果沒想到你還是看不懂......
:   說鋼珠能擊穿航母的甲板均質裝甲，就像說拿著大航海時代的前膛砲來打
:   戰車一樣的笑話，更何況前膛砲的外彈道還比鋼珠漂亮多了，且航母的裝
:   甲甲板還不只一層
:   還是再講一次
:   HE和Cluster是兩種不同的東西，而且也沒人聽過HE的破片和鋼珠有能力
:   擊穿裝甲

一堆廢話。前膛炮的初速是多少？鋼珠的初速是多少？兩者相差了十倍，
能比嗎？

: : 那你得先驗證震波真的有辦法囚困被高爆火藥發射出去的鋼珠才行。
:   你自己去找以前q123那傢伙自己拿出來打自己臉的一個帖
:   裡面就有戰車發射Shrapnel shells的影片，基本上就可以看到所有
:   鋼珠都在震波後面

人員殺傷彈的破片和今天這情況一樣嗎？如果人家設計上根本不打算克服
震波的問題，當然全部在後面。

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◆ From: 74.106.199.151
→ Asuma       :誰告訴你穿甲力可以比例放大推算的?
噓 caseypie    :等比例放大不是橘子的絕招嗎
噓 ec75123     :你知道你的鋼珠論前後矛盾了嗎?
噓 QuentinHu   :他喜歡打柏青哥吧 整天小鋼珠 ZZ
噓 twflanker   :等比例放大日本早就生出RX78了...