Re: [討論] DF-21D

[ewings (火星人當研究生)]

※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: :   說真的，"高爆彈 =/= 子母彈"這中文有那麼難理解嗎？
: :   一般高爆彈(HE)裡面本來就經常加入鋼珠一類的東西，一般如果吃飽太閒
: :   的時候，才會額外的用一下高效高爆彈來敘述額外加了鋼珠的高爆彈
: :   高爆彈的殺傷效果本來就是靠金屬外殼炸裂後的碎片去殺傷，基本上效果
: :   和鋼珠一樣，也沒有人會特別的講用鋼珠合用破片的有啥不一樣
: 當然不一樣！鋼珠比較重，飛得也比較遠。你不會在防空飛彈上看到用鋼珠
: 的設計（除了極為特殊考量的情況），你也不會在要大面積殺傷的炮彈或火
: 箭上看到只用破皮的設計。

  你是自己腦補還是生病，讓你產生鋼珠殺傷範圍比破片大的錯覺?

  對你這種物理很差的傢伙，我只能用例子說明

  AIM-9的彈頭是連續桿破片式，彈頭重量不到MK15的1/30，但是殺傷

  範圍卻是10m以上，代表同重量的炸藥，破片式的殺傷範圍還比鋼珠

  大三倍，況且防空飛彈更是要求殺傷範圍要大，如果真的如你所講的

  那反而需要鋼珠，但實際上人家還是用殺傷範圍較大的破片

: :   但是釋放出大型次彈藥的，叫做Cluster，一般翻成集束或子母彈，你拿
: :   著其他多管火箭的高爆彈來比集束彈更本是來亂的，那兩種東西不一樣
: :   且殺傷範圍和效果差得遠了
: :   就算是我們昧著良心當作這兩種是一樣的東西，也沒聽過高效高爆彈有反
: :   裝甲的能力
: 是嗎？那請問這是什麼？
: http://www.mdc.idv.tw/mdc/army/rt2000.htm
: 「其中鋼珠高爆戰鬥部長169cm，重87kg，空炸/定時引信與MK-15相同，但是
: 籌載強化為18300枚直徑8mm鋼珠，彈頭引爆後的鋼珠初速約1000~1600m/s，
: 能貫穿4.75mm的鋼板，單發的最大人員殺傷半徑約100m」
: 8mm的鋼珠可以穿透4.75mm，按你們的動能定律，速度更快，重量更大的鋼珠
: 可以穿透多厚的裝甲？

  真好笑，人家敢稱為裝甲的車輛，鋼板至少也是12.7mm起跳，你是拿

  出來讓大家笑的嗎？

  鋼珠越大穿甲力會越高？你這又是哪來的幻覺？

  還有，鋼珠越大，比阻力越低，雖然這讓他比小鋼珠飛得遠一點，但

  也代表他被炸彈爆炸的暴風推動的效率也比小鋼珠差，就連小學生

  都知道要用空氣加速一個東西，較重阻力較小的東西加速會很慢，

  真不曉得你是哪來的錯覺覺得會比較高

: :   第一個，火藥和炸藥是兩種不同概念的東西，如果你連這個概念都沒分清楚
: :   建議你先回去多看看書以後，再來和別人嘴泡
: :   第二個，高爆(High-explosive)並沒有說要使用一般習稱的高燃速炸藥
: :   不要只是望文生義就覺得有關，相對於高爆的低爆藥(low explosives)
: :   因為反應速度太慢，只能達到爆燃(deflagrate)而不能達到爆炸(detonate)
: :   ，所以一般也沒人把LE視為炸藥
: :   而流言終結者最愛用的C4，都還不會特別的講是高燃速炸藥
: 然後呢？你想說什麼？都已經告訴你rdx都不會炸毀鋼珠了，你去扯那一堆高燃速
: 什麼的根本沒意義。

  你又知道沒炸毀了？ 破裂的鋼珠飛行軌跡會晃動，對人類這種軟目標

  反倒有更大的殺傷界

: :   鋼珠越小，跟隨性就越好
: :   用小鋼珠去炸，鋼珠不變形，不代表用大顆一點的會一樣有效果
: :   基本高爆彈的鋼珠，直徑沒人放超過一公分的，超過一公分的就會
: :   因為太大顆，而產生破裂化問題，結果還是得到一堆金屬碎屑破片
: 唷！之前嫌鋼珠太小，一下就碎了沒法穿甲，現在又嫌太大？
: 麻煩統一一下論點好嗎？

  被爆炸的暴風推出去和鋼珠擊中目標是兩種不同的case，你是缺乏

  足夠的醫療，才會分不出兩種情況的不同嗎？

: :   我用古董前膛砲諷刺你，結果沒想到你還是看不懂......
: :   說鋼珠能擊穿航母的甲板均質裝甲，就像說拿著大航海時代的前膛砲來打
: :   戰車一樣的笑話，更何況前膛砲的外彈道還比鋼珠漂亮多了，且航母的裝
: :   甲甲板還不只一層
: :   還是再講一次
: :   HE和Cluster是兩種不同的東西，而且也沒人聽過HE的破片和鋼珠有能力
: :   擊穿裝甲
: 一堆廢話。前膛炮的初速是多少？鋼珠的初速是多少？兩者相差了十倍，
: 能比嗎？

  麻煩你找一下，有哪個文章有講到5cm大小的鋼珠有能力達到1000m/s以上？

  在開放空間被爆炸暴風推進，效率是遠遠不如裝在砲管中用砲管囚困

  爆炸力量推動砲彈，連小學生都知道要射吹箭得要拿吸管一類的東西

  而不是直接用嘴巴吹

  不過我想依你的物理程度，我還是用例子講好了

  1kg的鋼球，就相當於英制的兩磅砲砲彈，也就是相當於37mm砲，而航

  母的甲板裝甲厚度大約是50mm，相當於M4雪曼的車體裝甲，即使是使用

  長徑比與速度更高，真正用來穿甲的AP彈，37mm砲還是打不穿，用鋼珠

  這種一次世界大戰就證明會被裝甲彈開的砲彈，打得穿才有鬼

: :   你自己去找以前q123那傢伙自己拿出來打自己臉的一個帖
: :   裡面就有戰車發射Shrapnel shells的影片，基本上就可以看到所有
: :   鋼珠都在震波後面
: 人員殺傷彈的破片和今天這情況一樣嗎？如果人家設計上根本不打算克服
: 震波的問題，當然全部在後面。

  難道物理之壁會隨著砲彈不同而改變？

  人家用砲管加速鋼珠，都還沒辦法讓鋼珠突破震波，你又是哪來的幻覺

  覺得換個彈就會不一樣？

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  諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於...
  前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾
  後者直接讓武器的價格上漲600倍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.178.213
※ 編輯: ewings          來自: 114.137.178.213      (11/04 21:38)
推 Mystiera    :第一段破片範圍的確比較大呀....w
※ 編輯: ewings          來自: 114.137.178.213      (11/04 21:51)
→ psilons     :從手槍口徑看直徑與貫穿力的關係
→ psilons     :破片體積無下限，範圍絕對大於純鋼珠
→ Piin        :3000m/s等級的37速砲是有可能的 (爆)