Re: [討論] DF-21D

[ryannieh (new)]

※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: : 當然不一樣！鋼珠比較重，飛得也比較遠。你不會在防空飛彈上看到用鋼珠
: : 的設計（除了極為特殊考量的情況），你也不會在要大面積殺傷的炮彈或火
: : 箭上看到只用破皮的設計。
:   你是自己腦補還是生病，讓你產生鋼珠殺傷範圍比破片大的錯覺?
:   對你這種物理很差的傢伙，我只能用例子說明
:   AIM-9的彈頭是連續桿破片式，彈頭重量不到MK15的1/30，但是殺傷
:   範圍卻是10m以上，代表同重量的炸藥，破片式的殺傷範圍還比鋼珠
:   大三倍，況且防空飛彈更是要求殺傷範圍要大，如果真的如你所講的
:   那反而需要鋼珠，但實際上人家還是用殺傷範圍較大的破片

你少考慮一個因素：鋼珠飛得比破片慢，對於高速交會的情況，飛得慢
就意味著打不到目標。連續桿式的彈頭在早期很多，其中一個原因是為
了要打轟炸機。到了後來，絕大多數防空飛彈都換成碎片式的了。原因
就是我前面說的。

: : 是嗎？那請問這是什麼？
: : http://www.mdc.idv.tw/mdc/army/rt2000.htm
: : 「其中鋼珠高爆戰鬥部長169cm，重87kg，空炸/定時引信與MK-15相同，但是
: : 籌載強化為18300枚直徑8mm鋼珠，彈頭引爆後的鋼珠初速約1000~1600m/s，
: : 能貫穿4.75mm的鋼板，單發的最大人員殺傷半徑約100m」
: : 8mm的鋼珠可以穿透4.75mm，按你們的動能定律，速度更快，重量更大的鋼珠
: : 可以穿透多厚的裝甲？
:   真好笑，人家敢稱為裝甲的車輛，鋼板至少也是12.7mm起跳，你是拿
:   出來讓大家笑的嗎？
:   鋼珠越大穿甲力會越高？你這又是哪來的幻覺？
:   還有，鋼珠越大，比阻力越低，雖然這讓他比小鋼珠飛得遠一點，但
:   也代表他被炸彈爆炸的暴風推動的效率也比小鋼珠差，就連小學生
:   都知道要用空氣加速一個東西，較重阻力較小的東西加速會很慢，
:   真不曉得你是哪來的錯覺覺得會比較高

根本無所謂。對於一個沒爆炸就有2400 m/s的物體而言，你覺得要加速到
多少程度才有殺傷力？

至於8mm鋼珠，人家設計之初本來就是反登陸用的。那些早年的登陸用的
船艦車輛本來就皮薄，中科院的人要腦殘了才會做一個高穿甲力的設計。

: : 然後呢？你想說什麼？都已經告訴你rdx都不會炸毀鋼珠了，你去扯那一堆高燃速
: : 什麼的根本沒意義。
:   你又知道沒炸毀了？ 破裂的鋼珠飛行軌跡會晃動，對人類這種軟目標
:   反倒有更大的殺傷界

做成鋼珠海就是要減少阻力（相對於破片），如果還都碎了還做成鋼珠幹嘛？

: : 唷！之前嫌鋼珠太小，一下就碎了沒法穿甲，現在又嫌太大？
: : 麻煩統一一下論點好嗎？
:   被爆炸的暴風推出去和鋼珠擊中目標是兩種不同的case，你是缺乏
:   足夠的醫療，才會分不出兩種情況的不同嗎？

完全聽不懂你在說什麼

: : 一堆廢話。前膛炮的初速是多少？鋼珠的初速是多少？兩者相差了十倍，
: : 能比嗎？
:   麻煩你找一下，有哪個文章有講到5cm大小的鋼珠有能力達到1000m/s以上？
:   在開放空間被爆炸暴風推進，效率是遠遠不如裝在砲管中用砲管囚困
:   爆炸力量推動砲彈，連小學生都知道要射吹箭得要拿吸管一類的東西
:   而不是直接用嘴巴吹

人家飛彈落下來的速度就七馬赫，再加上爆炸的速度，你覺得會不可能嗎？

:   不過我想依你的物理程度，我還是用例子講好了
:   1kg的鋼球，就相當於英制的兩磅砲砲彈，也就是相當於37mm砲，而航
:   母的甲板裝甲厚度大約是50mm，相當於M4雪曼的車體裝甲，即使是使用
:   長徑比與速度更高，真正用來穿甲的AP彈，37mm砲還是打不穿，用鋼珠
:   這種一次世界大戰就證明會被裝甲彈開的砲彈，打得穿才有鬼

前面說了，連一吋半都不到。而且37mm炮的炮口「初速」（拜託不要再初速
末速分不清了）才2500 feet/s，這裡可是在討論「末速」1000 m/s以上的
情況（我很nice吧！為了怕你們讀錯，可是幫你們連quotation mark都標好
了）

: : 人員殺傷彈的破片和今天這情況一樣嗎？如果人家設計上根本不打算克服
: : 震波的問題，當然全部在後面。
:   難道物理之壁會隨著砲彈不同而改變？
:   人家用砲管加速鋼珠，都還沒辦法讓鋼珠突破震波，你又是哪來的幻覺
:   覺得換個彈就會不一樣？

人員殺傷彈要能製造大量的破片，本來就不會裝大量的炸藥，破片的重量也
輕，本來就是不一樣的情況。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 74.106.199.151
噓 ec75123     :你是刀帥吧!!!
推 FF16        :你有學過空氣阻力嗎？算一下七馬赫下
→ FF16        :空氣對鋼珠做的功好不好？並把那些功
噓 lukehong    :終端速度終端速度終端速度終端速度
→ FF16        :轉換為熱量，看看鋼珠會多熱。
→ FF16        :以及，經過飛行後，鋼珠的末速度。
噓 O3Ob        :別再硬凹了 你真的輸的很難看
噓 noisefighter:是五毛有經濟壓力非po不可?
噓 cjf20361    :可以停了吧
噓 QuentinHu   :該進水桶冷靜一下了喔 幾近鬧板了
→ ispy03532003:我發覺只要講到中國製武器就會出現一
→ ispy03532003:些很莫名其妙的論述 最常見的是物理
→ ispy03532003:障礙的不存在化XD 或許我們應該討論
→ ispy03532003:有沒有其實中國製武器才是世界最強的
→ ispy03532003:八卦XD
→ psilons     :其實是韓國....
噓 xgcj        :他說從5000英呎7馬赫落下的鎢鋼彈
→ xgcj        :的確末速為1000左右
→ odinhung    :沒想到柏青哥這麼威
噓 roseritter  :加鋼珠只是要增加對軟目標的殺傷