Re: [閒聊] 老共的新戰機

[Oceanian (@@)]

又冒出來一個用眼睛就能設計RCS和氣動外形的大牛啊。你對陣風Rafale的主翼起降性能有
何看法？

關于主翼和鴨翼的角度，因為鴨翼有上反，所以目測的感覺不容易準。但是很有可能鴨翼
的后緣是和對側主翼后緣平行的。前緣不用說，現有圖上已經能看出是平行的了

關于隱身修型，看看下面的文字就好。先給小結：隱身最重要的是機體的外形設計，如何
將面反射的角度集中，隨后才是邊緣和縫隙處的散射。也正因為如此，F15SE的氣動外形
就決定他的RCS不會小于1-2平方米。再設計之初就考慮到這一點的4代機，只要沒有大的
失誤，將面反射處理好，二階爬行波集中到幾個角度，那么正向RCS小于0.1甚至0.01并非
難事。

以下為引文

談論隱身設計要記住隱身的信號處理三大步驟：外形（面反射、主瓣）〉繞散射（線、二
三次旁瓣）〉點散射（多次旁瓣）。根據順序，前一個是后一個的基礎，處理后者必須綜
合前者，每一個代表一個信號縮減的數量級；外形設計是基礎，設計的好它能達到-10到-1
5分貝的效果，只有在低于0分貝時，第二個信號特征才逐漸變為主要信號特征，這個時候
處理繞射、散射則是主要手段，這個信號段能縮減-8分貝左右，綜合前者可以達到-20到-3
0分貝的水平，一般相信美國的技術主要在這一級，從117到22隱身技術的進步不會在信號
極限上有什么貢獻，只能是在可維護性方面有
所進步，點散射目前還沒有成為主要的信號特征，這個需要將信號縮減到-40到-60分貝時
才會變為主要特征，目前還在利用點散的特點，將其作為隱身的一種處理方式，比如鋸齒
。因此，我們可以看到，隱身結構的作用區域主要在結合了外形設計取得了面反射散射控
制后，針對次要信號控制貢獻的一種結構了。

理論上正常布局和鴨式布局都屬于信號處理的不良布局，沒有絕對的高下之分，因此應用
這兩種布局設計更考驗設計水平，至于具體的設計難度，其實在隱身設計中鴨翅膀遠比飛
機前襟翼容易處理，而恰好F22的前襟據說就是應用了高水平的隱身結構設計。
有時候討論某些問題優點唯某項指標化，最后都偏執于一些雙方都是錯誤的問題上糾纏不
清

鴨式的隱身設計原則和常規布局的沒有太大區別，一般來說不管是常規布局還是鴨式布局
，他們的可動翼面都是按照巡航狀態來處理隱身狀態的，機動的時候基本不考慮或者只是
做一定手段控制，但不限制指標。

鴨式布局和常規布局設計的差別主要在于前向因為前翼的存在比常規布局多一個散射區，
但集中輻射的原則還是不變的，前翼的前后緣平行，前翼本身可以采用效率比較高的結構
性隱身，輻射的主要難點在于翼根部的機身部分，這和常規布局的前緣襟翼根部的難點一
樣，處理方式也基本一樣，這方面正常布局和鴨式布局的rcs差別要到0.001以后才會體現
出明顯的區別，前翼的存在較為復雜的是因為它們的尺寸比較小，對于一些中長波雷達外
型隱身效果不佳，基本需要采用特定波段的窄帶吸收和專用涂層的配合才有比較好的效果
，同樣的問題在常規布局上也有，他們在一些很少的特定角度上會因為機翼的屏蔽而占據
優勢。

綜合而言，鴨式布局因為機翼面積大，機體修長，垂尾機翼前翼分布合理，干涉少，綜合
周向隱身比常規布局略有優勢，但因為前翼的存在，前向隱身需要花費較大的精力和更復
雜的處理方案，總體上來說鴨式布局和常規布局并沒有什么本質上的區別，隱身和氣動綜
合的難度差不多。

※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言：
: 應該不至於那麼差。如果真是這樣，而且成飛設計師腦子沒有進水的話
: ，類似超級蟲的設計就夠了，沒有必要要採用那麼多代價高昂的匿蹤設計。
: 沒有看到很多代價昂貴的匿蹤設計阿...
: DSI   S型進氣道都不用付出太多代價
: 最昂貴的恐怕是想辦法把鴨翼取消掉吧 XDDD
: 猛禽斯基至少能把後掠角收在同一角度
: 水平尾翼也跟主翼同平面
: 這兩個就夠難得了
: 應該會比F-35差，但是比超級蟲好，大約也就百分之一平方公尺級的。
: 超級蟲跟J-20比小隻很多先天就佔優勢
: 我是看好J-20最高能縮到RCS正面0.1平方米左右   其他部分1左右
: 那個鴨翼
: 不在同平面 後掠又不在同角度
: 還有尾鰭...
: 除非真的有雷達吸收塗料能把雷達波通通吸乾淨
: 要不然很傷
: 不過J-20不用外掛飛彈就是
: 掛滿飛彈的超級蟲應該會好抓很多
: 所以，J20那樣子的設計很可能只是增強（應該說補償）機動
: 能力到可以接受的程度而已。
: 不是很同意調度優勢部分 0.0
: 目前是無法得知縱向不穩定度可以到多大
: 不過機動性部分我覺得老共的重視順位是高於超巡的
: 畢竟沒有好的發動機  超巡是鐵定沒得玩
: 機動性搞好   再換發動機追求超巡比較保險
: btw 超巡有一個好處你沒提到
: 進入空戰時  一開始可以有較高的能量
: 發射飛彈的不可脫逃範圍也會提升
: 這在面對SU-30 F-16這級別的戰機
: 可以佔到不錯的優勢
: 起降性能可能還比機動能力重要，因為如果成飛未來要艦載五代機的單子，
: 一個本來起降能力就不錯的J20肯定是個利多。
: J-20的進場速度可能不會很好看喔
: 還有機身重量問題
: 這台戰機改成航艦版要克服的問題
: 降落部分遠比起飛難多了
: 還有
: 到時候要改成艦載版   那個主翼肯定要換掉
: 整個飛試就要從頭重新來一遍了...

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※ 編輯: Oceanian        來自: 128.239.165.4        (01/08 06:41)
噓 RURILIN     :噓你個大牛慣犯也好意思說別人大牛?
推 aixm        :你得指出本文有什麼問題才行
噓 QuentinHu   :又百度了論文出來... ZZ
→ Asuma       :你還不是用眼睛在隨口說說?
噓 RURILIN     :aixm第一次看他文章?存在就是問題了!
噓 eslite12    :