Re: [心得] 隱身的討論

[ryannieh (new)]

※ 引述《wymwym (我鬱悶我鬱悶)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: : 中國有近兩千億美元的國防預算（可別告訴我政府出的預算報告書不是這個
: : 數字。公有企業可是不用上繳收益的，同樣的，其支出也沒有被合併到預算
: : 裡），有比較多錢可以燒。人家沒錢當然只能慢慢試慢慢改。
: 說這個可能有點离題。
: 不過中國的國有企業是要上繳利潤的，
: 成飛也有在自己网頁上宣傳自己上繳了多少利潤吧。
: 況且中國的軍工企業，還會生產民用產品，投資民用產業。
: 好像做机載火控雷達起家的長虹，現在還做電視、空調、冰箱。
: 中國兵器裝備集團，除了有長安、哈飛、昌河等民用汽車品牌，
: 還有嘉陵、建設、大陽等民用摩托車（台灣叫机車？）品牌，
: 還有生產電站用變壓器和太陽能電池片的天威保變的股份。
: 甚至做殲20的成飛，也會幫波音代工些副翼、扰流片、方向舵之類，
: 幫空客生產登机門，還做中國自己的支線飛机ARJ的机頭。
: 要把這些軍工企業的支出合并到預算里面，
: 算出來的國防預算，會比實際的大得多吧，
: 里面有很多民用的或者軍民兩用的支出吧。
: 當然，如果說它們比俄羅斯的同行有更多錢可以燒，
: 那也很可能，因為它們不靠軍品也可以靠民用產品賺錢啊。
: 軍用產品的一些研發投入，以后說不定軍轉民之后用在民用產品上賺錢啊，
: 而且反過來也有可能吧。
: 俄羅斯的軍工企業比較奇怪的就是好像都不太做民用產品。

不是的。中國國營企業所賺的錢是納入「基金」內，也就是一種政府會計
上的一個虛擬單位。

本來，設立基金並不是什麼奇怪的事，一般國家都是如此，畢竟基金依性
質有很多不同的用途，如退休金、對政府內部或外部營業事業的基金等等
，設立基金記帳並稽查才有辦法管理。但一般國家大多都會合併揭露，如
美國規定各級政府要提供Governmental-wide statement還有一大堆其他報
表報告，而且特定的支出，不管是狹義的政府內或者是公營事業，都要受
議會節制並列入預算。可是中國不一樣，你在它的歲入裡根本看不到國營
事營上繳的錢：七兆人民幣的預算收入，都是些增殖稅、消費稅、各種所
得稅、土地出讓金之類的，所以歲出也沒有包括那些企業支出的部分。以
中國國有企業的壟斷地位和賺錢的程度，要多支出個幾百億美元然後用各
種作帳手段（費用資本化、收益用淨額表示、交叉補償、或乾脆剔除不列
）來隱藏那是絕對做得到的事。

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◆ From: 96.238.154.155
推 builtit     :1-11月，国有企业累计实现营业总收入
→ builtit     :273372.6亿元，同比增长32.5%
推 builtit     :土地出讓金 不包含在預算內
→ ryannieh    :不計入「中央」財政預算