Re: [閒聊] 老共的新戰機

[QuentinHu (囧興)]

F-22的正面RCS 跟 J-20的差距 不只一個量級阿...
至少差了20db以上


隱身性能高出一個量級
在空中除了原本就晚被發現以外
還代表F-22的飛彈 還可以多飛幾十海里

詳細數據一時懶得去算就是
假設F-22對J-20的探測距離只有40海里吧
可是J-20對F-22的探測距離大概就那10來海里左右...至多不超出20海里吧
連北極熊都還沒做到這樣的成就　不期待老共可以超俄趕英追法


也就是說
等到J-20發現F-22的時候
還沒鎖定大概就掰了
一來是那十來海浬　跟NEZ已經相當接近了　發現了再閃避　機率也不高
二來是F-22可是閒到可以連打兩枚飛彈　增加獵殺機率
三來是F-22還有一個戰法：資料鏈　　一台開機 其他台靜默獵殺...


所以說呢
假設是個4打4 BVR  連打一百次 　　
J-20機隊　非常可能是每波都0:4 0:4 0:4 0:4 ...
偶而偶而運氣很好來個1:4吧
平均下來　離1:4這種交換比 也不會差太遠了


總之
中程飛彈性能  我想其實問題不太大
雙方都超巡的情況下
這幾十公里可是意義非凡
畢竟飛彈能對頭直飛越遠  就越爽


那　BVR打完　要近戰了
這時候請不要忘記一件事情：
F-22 自身可以不用閃躲、維持原編隊　近戰的時候也很有優勢
你J-20就算好不容易躲過了飛彈
這個閃躲的動作
足以讓你的能量降到連F-22都還沒看到  就又挨一枚AIM-9X

人家F-22在模擬戰對F-15/F-16 是可以1打9的
可是萌禽只有8枚飛彈阿...


對了
聽說F-22漆成那樣　很像雲朵
肉眼也不太好發現




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.182.155
推 eslite12    :從Replica跟HALO來看 匿蹤技術目前應
→ eslite12    :是美>英>俄=法>其他
※ 編輯: QuentinHu       來自: 175.180.182.155      (01/20 15:42)
推 mackulkov   :空中迷彩大家都有啦
→ QuentinHu   :XD 無聊隨便提的　因為有人講過常常
→ QuentinHu   :雷達剛發現F-22 肉眼也看到了　XD
→ QuentinHu   :而有空中迷彩的目視發現距離　很小..
推 f22         :我賭對岸不敢公布重量跟推力 推重比
→ f22         :一出來 狗戰勝負一望即知 還有一點
→ f22         :有前翼不代表近戰纏鬥就能贏猛禽
→ f22         :不信可以去問英國颱風跟法國拉法兒
→ f22         :他們都是作鴨的學長 一樣被爆菊花
好糟糕的比喻　XD
推 aixm        :近戰啊。三代機和四代機幾率都均等了
※ 編輯: QuentinHu       來自: 175.180.182.155      (01/20 17:21)
推 notmuchmoney:差很大吧....
推 gs1         :學長好 菊花洗乾淨了
推 jagdzaku    :             AMRAAM:好~~(推)
噓 erfdcn      :20db?原文知道20db減小多少探測距離
→ erfdcn      :嗎﹖答對了補推喲
→ QuentinHu   :誰要理你推不推阿　當別人白癡喔　哈
噓 erfdcn      :哈 google不到嗎﹖
→ QuentinHu   :中國來得覺得20db差距太大 心生怨恨?
→ QuentinHu   :中國有google喔　不是都百度？
→ erfdcn      :隻是懷疑你沒有基本的電磁知識而已
→ QuentinHu   :您　慢慢噓吧
噓 erfdcn      :還是沒搜索到嗎﹖這點都不懂就來混﹖
→ QuentinHu   :我都快笑哭了　下面那篇都有人幫我回
→ QuentinHu   :了　硬是要我再推一次　很爽逆?
→ erfdcn      :你是指RCS差20db探測距離也差20db?
→ erfdcn      :抱歉﹐我確實沒在本版看到正確答案
→ QuentinHu   :RCS差20db  我有說探測距離也差20db?
→ erfdcn      :還是建議原文先去看看書吧﹐搞清基本
→ QuentinHu   :ZZ 您這麼厲害　歡迎發文電爆我
→ erfdcn      :概念再來po文。
→ QuentinHu   :歡迎發文電爆我　我被電爆絕對會乖乖
→ QuentinHu   :虛心受教　不會像您的同胞一樣跳針
推 RURILIN     :怎對岸老來些不讀書只會自嗨的傢伙?
→ TSW         :樓下那篇只幫你算倍數，沒幫你算距離
→ QuentinHu   :我當然知道倍數 而距離跟雷達有關...
→ TSW         :話說這距離要怎麼算？請大大解惑XD
→ QuentinHu   :你請教e大吧　他那麼強　我都嚇哭了
→ TSW         :是說，探測距離比值=RCS比值開四次方
→ QuentinHu   :我先說我這裡數據亂設的
→ TSW         :但是這20DB不知道是指什麼東西的強度
→ TSW         :所以我不會算=  =
→ QuentinHu   :F-22 = -40db => RCS = 10^-4
→ QuentinHu   :J-20= -20db => RCS= 10^-2
→ TSW         :哦，我看懂了XD
→ TSW         :這好像是最正面的匿蹤RCS的樣子XD
→ QuentinHu   :側面、腹部、後面　都不一樣
→ psilons     :總之J20可能先看見飛彈...
→ usualjoy    :話說F22的RCS國內各航空院所做的仿真
→ usualjoy    :沒有低于-20dB的，大家普遍認為美軍
→ usualjoy    :的宣傳有水分，甚至可能將電子干擾等
→ usualjoy    :效果等效后才能獲得低于-20的等效正
→ usualjoy    :向RCS
推 kira925     :跟F22對戰過的電戰機駕駛說法呢?
→ Su22        :樓樓上,這就是技術實力的差距阿
→ usualjoy    :F22狂殺EA-18也不能表明它能到-40dB
→ usualjoy    :我是不信單獨的F22正向實際RCS有40dB
→ TSW         :信不信由你，反正我們缺乏這類資訊，
→ TSW         :應該說，缺乏這方面的準確數據。
→ TSW         :話說，我覺得J20正面-20db這數據可信
→ TSW         :度比f-22正面-40db的可信度要低多了
→ TSW         :，單看車床精密度就差了千倍以上。
→ TSW         :車床精密度低，製造出來的工具就有差
→ TSW         :再算上材料、製造技術、流程管理、航
→ TSW         :空工業規模、研究團隊規模、研究經費
→ TSW         :、研究經驗等等差距，我"不相信"j-20
→ TSW         :正面rcs可以低於0.5m^2 。
→ TSW         :忘了說，還有引擎差距與研究排程要考
→ TSW         :慮，RCS正面壓到0.01等級應該是下一
→ QuentinHu   :樓上你這樣推文累不累阿.....
→ TSW         :款匿蹤戰機的目標。這種說法你滿意嗎
→ TSW         :累死了，不過這種亂掰文不適合回文XD
→ usualjoy    :我只是說出我的觀點你信不信和我無關
→ TSW         :me too.
→ darkness0918:痾...我們組裡是估算正面大概0.1平米
推 firefeather :20db等級已經算很大了db耶XD