Re: [閒聊] 老共的新戰機

[dashanew (dasha)]

※ 引述《gs1 (Zzzz...)》之銘言：
: T50 J20的屁股 問題都還很大 (連F35都不敢掛保證了)
      前幾天在一個俄文論壇看到幾張圖片與動畫,說是
  土星2008的專利,扁形噴嘴設計!而且那個噴嘴可以完
  全遮住引擎,比F-22的設計還好!不過沒有向量噴嘴功
  能......用這個的話,PAK-FA的機尾匿蹤最起碼不會比
  F-22差,不過運動性就差了......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.70.156.243
推 newstyle    :F-22匿蹤是靠引擎撐出來的~還是搞定
→ newstyle    :它吧~~不過也很不容易~F119是由3具XF
→ newstyle    :和8具YF花了七年時間才定型量產的~但
→ newstyle    :背後有雄厚資金＋技術才有辦法這麼做
→ Piin        :其實用11具原型發動機就定型算快的
→ darkness0918:在11具上花了"7年"才是重點
→ darkness0918:平均一台測了200多天
推 rommel1     :當初捨棄AL-41F真的很蠢  都要重來
→ rommel1     :現在只有117可以用  5代引擎?  沒有!
推 rommel1     :(沒錢還要重新研發新五代引擎  XD )
→ PsycoZero   :沒有？現在就AL-41F1不是...
推 rommel1     :那是過渡 運用AL-41F的技術改的AL-31
→ rommel1     :未來還是要重新研發五代引擎
→ rommel1     :現在是要土星.禮砲合作研發的樣子
推 MPSSC       :所以俄國人對土共憤青嘴砲T-50的匿蹤
→ MPSSC       :不如J-20根本懶得回應 光噴嘴就"暗槓
→ MPSSC       :"了這麼大的好料 還不曉得老毛子還有
推 rommel1     :噴嘴  PAK其實跟J-20同級  狂輸F-22
→ MPSSC       :甚麼東西沒端出來
→ rommel1     :J-20的正面其實做的比PAK好...
→ MPSSC       :難講 光噴嘴突然老毛子就端個扁噴嘴
→ rommel1     :可惜的是 J-20機體超大 引擎推力超小
→ MPSSC       :個人倒不覺得J-20正面一定會贏 前翼~
→ MPSSC       :真正在"鴨子滑水"的應該是老俄~~~~~
→ MPSSC       :話說這個扁噴嘴 拿這東西和老美20幾
→ MPSSC       :年前就定型的東西比還不過 土星設計
→ MPSSC       :人員該切腹了
→ MPSSC       :所以個人才覺得 現在J-20的設計是老
推 rommel1     :PAK的垂直尾翼出現結構問題.....
→ MPSSC       :共知道發動機推力不行只好先優化氣動
→ MPSSC       :結構增強之類 只會讓它推重更接近猛
→ rommel1     :我看  研發進度鐵定延後  被大陸超越
→ MPSSC       :禽罷了;J-20才剛試飛 還不曉得有什
→ MPSSC       :麼東西有問題 光發動機就不看好
推 aixm        :如果t50出現問題，那落後j20應該是
→ aixm        :很大可能性的
→ MPSSC       :那也要看J-20順不順利 J-20就不會出
→ MPSSC       :現問題?
→ MPSSC       :更好笑的是J-20嘴砲都還超越不了F-22
→ MPSSC       :這個冷戰末期定型的設計時 第六代戰
→ MPSSC       :機已經有初步雛行了
→ MPSSC       :土共光發動機不要和美國 俄國比就??
推 aixm        :老實講，目前為止j20說超越都是嘴炮
推 rommel1     :我覺得  PAK未來可能會取消全動垂尾
→ rommel1     :用最快  最省錢的方式解決結構問題
推 aixm        :據說j20也可能取消垂尾，但有風險
推 MPSSC       :不見得最快最省錢 光飛控就是問題了
推 rommel1     :最後應該會採用跟F-22一樣的垂尾~~~~
→ MPSSC       :個人倒覺得搞不好和後彈倉有關聯
推 rommel1     :俄國沒錢  不知會選擇大改或是用保守
→ rommel1     :的垂尾設計...
推 MPSSC       :個人覺得會用保守方式 就是強化結構
→ MPSSC       :因為北極熊發動機和氣動比較沒問題
→ MPSSC       :可以犧牲點推重來換取結構安全
→ lomgray     :J20發動機還在開發中
→ MPSSC       :不然氣動大改的功夫可不得了~~~~~~~
推 aixm        :目前軍迷還在為ws15擔心，大罵左冷禪
→ Asuma       :J20是打算取消全動垂尾還是取消垂尾?
→ Asuma       :後者相當於飛控砍掉重練耶
推 xwingxwing  :老毛子會沒錢? 先不管天然氣價格上漲
→ xwingxwing  :至少拉了阿三贊助180億鎂
→ xwingxwing  :一些系統加減也可以拿SU35驗證
推 aixm        :取消垂尾，據說有風險所以沒採取
推 kimfatt     :美國這麼凱也會吃不消 蘇會沒錢正常
→ firefeather :蘇有阿三來當提款機，可以撐下去的
推 rommel1     :我覺得180億只是勉強夠而已
推 eslite12    :取消AL41是正確決定
推 saitoichi   :左冷禪指的是啥 新梗嗎?
→ darkness0918:有個基地是左冷禪他家
推 psilons     :基本上美國對j20緊張是因為...
→ psilons     :領先幅度跌破30年  XD
→ PsycoZero   :變成20年？
→ darkness0918:這讓我想到一朗之前談論韓國棒球
推 Thompson    :美國緊張是因為沒有壓倒性的差距
→ Thompson    :技術領先常常和實際作用不成正比
推 Thompson    :而且差20年也不用20年去追...
→ Thompson    :中國也才花幾十年就追到現在這種程度