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※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言: : ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言: : : 那裡差不多了?一個是彈道飛彈,一個是巡航飛彈,這樣你也說差不多? : 原先假設,射程60km的彈道飛行彈體,飛行高度 : 還是在對流層內. 這算那門子差不多? : : 是啊,開了雷達就是招來一波又一波的反艦飛彈攻擊了 : 不開雷達一樣會引來攻擊,對方也是會開雷達 : 搜索目標.而且二戰中期開始就有一個戰術,雷達哨 : 戒艦,專門開雷達提前搜索敵機進行反應.1961年, : 北約演習中,使用這種戰術,與最早的艦隊資料鏈, : 英國成功用傳統的防空炮攔下22架噴射攻擊機的21 : 架. : 尤其時間越晚,海上用雷達的傢伙越多,你靠雷 : 達波被動接收會抓到的大部份都不是你要抓的,這 : 種被動截收方式只能是輔助方式. 然後呢?重點是什麼?開了雷達就可以擋住守軍各種不同的飛彈攻擊? : : 顧左右而言他。你當年那篇文章根本沒想到這件事,你就承認了吧! : : 有觀測誤差不代表不能預估前置量。我之前寫的計算(被你刪掉的那 : : 一個)沒有包含這個東西,但只要修改一下就行。結論不會改變的。 : 單單"假定速度估計正確"這個推導前提就是不 : 確定的,那您的結論就沒意義.您看來對雷達與電戰 : 不熟吧? : 反問一下,不只您,還有其他旁觀者,如何用雷 : 達估算船隻的速度?知道的話就會發現,面對Z字航 : 行的傢伙,加上目標方位500m的測量誤差,你的估測 : 誤差就很可怕了......60km你要用的尋標頭已經要 : 比飛魚還要高級了. : 在整個反艦作戰,第一步你需要的是觀測,觀測 : 過後才能第二步估算前置量,估算以後才能發射武 : 器,不要老是拿第二步來說不需要第一步,然後還推 : 測第二步是正確的. 你可以把z字航線速度向量的視為隨機變數,也就是: V~N(v, t^2) 觀測誤差則為: Q~N(0, q^2) 假設估計的速度有n個觀察值,也就目標位置有n+1個觀察值(為什麼 是這樣不用我說吧?),則目標速度的觀察值的機率分佈為: Vhat~N(v, t^2+q^2) 而你可以估計目標的速度: E(Vhat)= v S.D of n observations: ((t^2+q^2)/n)^(1/2) 這式子告訴我們,當你有愈多的觀察值時,你計算出來的平均速度 愈接近真實的速度(SD愈小),而這也正是為何雷達在追蹤一個目 標時常要掃視目標好幾次才能精確確定速度、方位和距離的原因。 所以你問要怎麼克服Z字航線之類的問題,我說這是個統計學和電子 系統設計的問題,而且不是我不懂,是你不懂。現代的反艦飛彈導控 台會自動把這些可能誤差計算出來,連同目標的防衛手段考慮,計 算出最佳的攻擊模式。在沒有電腦的時代要怎麼做呢?很簡單,根據 目標的針路圖劃出中心航線(其實一樣也是根據觀察值取平均),然 後根據中心航線計算攔截航線。 所以,不是做不到,是你想不到。 : : 為什麼不能?只是會有誤差而已。誤差的機率分佈一樣是可以估計的。 : 對啊,所以小弟就開始算誤差了...... : : 我前面那篇計算已經告訴你了,飛彈的成本和飛行時間有關,而我現 : : 在可以告訴你,就算加上觀測誤差,並不會影響這個結論。最重要的 : : ,一個飛行一分鐘ASBM和一個飛行150KM要十分鐘的ASCM,兩個所需 : : 要的尋標器根本天差地別,更不用說這裡的ASBM根本就是反登陸用的 : : ,敵人很可能落到前觀可目視的範圍,ASBM的觀測誤差可能只會更小 : : 而已。 : 如果射程拉大到150km,您的結論是否成立就要 : 重新估算,300km以上您的結論大致可以成立,但回 : 到原先的60km,那不成立,因為飛彈的飛行時間差並 : 不大,彈體的價格差也不會太大,發射前準備時間的 : 誤差與相關東西的價位,才大. 差了十倍還叫不大我也不知道要說什麼。 : : 我覺得很好玩:你根本不知道我說的ASBM到底有多大多小,你 : : 怎麼會知道它太小? : 不是要用雷霆兩千發射嗎?上面這一段就是說, : 不要期待會是現在那個火箭的大小,要的話就是像美 : 國拿TACMS換MLRS那種狀況,一發粗的代替好幾發細 : 的. 我沒說。我只說用雷霆兩千發射。真的飛彈可能重600-900KG。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 149.119.197.231