推 reinherd :沒錢可以學阿共SH-2搞陽春卡車砲161.253.112.116 04/02 02:52
→ reinherd :反舟波有比砲但更精準靠譜的武器161.253.112.116 04/02 02:52
→ reinherd :RBS17或是以色列Spike161.253.112.116 04/02 02:54
※ 引述《lordowen (艦隊司令)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: : 那倒未必，只要加一兩個數量級的火力一樣會有用（攻打裝甲集群或工事防衛
: : 的陣地本來就是這樣了），或者改用導引炮彈
: 沒用的。有工事或有裝甲的狀況下，你打的穿那一發就夠
: 了，打不穿發射一堆也沒用。發射一堆的目的只有一個：用數
: 量彌補精度，但是跟能貫穿以便有效殺傷與否無關。
打不同的目標炮彈並不同。你應該想一下我前一篇講DPICM（就在
下面）的那一段。
: : 你說的是對抗單純步兵的情況，可是迫炮未必只能對抗步兵。例如對抗成群的
: : 水陸坦克，因為對方有裝甲，所以你就得改用投射DPICM的炮彈，如M971或M984
: : ；這樣的子彈頭比較大，所以你得打更多炮彈出去來製造足夠的密度。120迫炮
: : 的好處在於：它的瞬間火力可以快到16 rounds /min，如果有一個營36輛炮車
: : ，一分鐘內可以打576枚出去，這時它就像一個多用途的多管火箭一樣，而且
: : 打完移動後五分鐘能再重演一次。
: 這是不合實際的。第一，即便是美軍，一個營也不過編了
: 六門一二零迫砲，36門迫砲已經是糾集了六個營的迫砲火力，
: 也就是兩個旅。第二，最大火力數值其實只是擺好看的。將近
: 四秒一發的數值只有在非常理想的狀況下才有可能達到：目標
: 固定不動（無須更動射擊諸元），彈藥已經備便（無須拆卸包
: 裝調整引信與發射藥量），射手體力充沛（可以抓起來就丟進
: 去）等等。而實戰中無論是操作條件或是戰術運用上均很難達
: 到這些條件。第三，拉長射程後要組織同時彈著其實是很麻煩
: 的一件事情。即便用最原始的方格法來律定責任區域並計算諸
: 元，該做的測地與計算一樣不會少。只要是執行視距外砲擊任
: 務，要五分鐘之後就重新實施同時彈著任務連已經幾近全自動
: 化的美軍榴砲連都很困難，更遑論是沒有這些自動化裝備的迫
: 砲。
我知道美軍沒有迫炮營這單位，可是那不表示不能編，因為台灣
沒錢買155自走炮（就算是卡車155自走炮都比最先進的自走迫炮
貴）。
四秒一發也沒有不合理。當敵方水陸坦克由水向陸前進時，你只
要劃一個對方會行進經過的方塊，朝那個方塊射擊就行。
我知道非自動化的迫炮做到這些很難，但這就是這個討論串的重
點：現代化的迫炮，像NEMO，可以做到什麼程度。那樣的火炮也
並不算貴：加拿大買NEMO配LAV-II，一輛也才兩百萬而已。真要
裝備一個營36輛，成本比雷霆兩千還低。
: : 那可不行，不機動的炮兵在台灣等於沒用。車載迫炮已經對車輛要求最低
: : 的了。就算是M101，重量還都是120迫炮的八九倍以上。用迫炮反而可以
: : 減少對載具的要求
: 要這樣玩的話，重點不在砲而在背後的觀通裝備。迫砲之
: 前沒人提這些裝備需求是因為迫砲基本上都是實施視距內攻擊
: ，而不像榴砲一樣會實施視距外攻擊。因此在作戰方式不同的
: 狀況下基本配備就產生差距。而現在你要玩大型長射程迫砲的
: 打帶跑戰術，那麼這些觀通裝備"所形成的系統"就是必要的，
: 你需要考慮這些的價格。
基本上，它的最低觀通需求和多管火箭差不多（因為它的用法和
多管火箭其實也很像）。如果多管火箭沒問題，它也不會有；如
果有問題，應該要先檢討要怎麼加強才是。
: : 120迫炮的炮彈其實比較容易被反炮兵雷達捉到。它的生存依賴的是輕重量
: : 帶來的高機動性。155炮沒什麼不好，但是它很貴，就算是Caesar那樣的卡車
: : 炮系統都要5.5M一套，相比之下，就算是用上NEMO的LAV2整個也才2M
: : 另外，如果登陸區可以讓對方攻擊直昇機來去自如，那表示前線不要說炮兵
: : ，連戰車大概都完蛋了。用什麼炮其實沒有大差別。
: 要考慮機動性的時候，請一併考慮彈藥，這是影響鈍重性
: 的最大因素。
按照版上某大的說法，真要六十發打完，那就今天收工明天再聯絡…
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