Re: [閒聊] 120迫炮用的精確導引彈藥

[dasfriedrich (裝甲擲彈兵)]

※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: 當然可以用雷霆反船團。問題是：很難說他們能帶多少海炮（含船載炮兵）
: 過來。最壞的情況是：可能接近台灣能聚集的炮兵數量，而且射程比台灣
: 的炮兵遠，而且有北斗支援（台灣和美國好像還沒麻吉到台灣可以用GPS導
: 引炮彈／火箭的地步）
就算把北海、東海、南海艦隊57mm以上艦砲全數算進來，
老共的艦砲數是遠低於我軍砲兵砲門數的。
況且一個登陸海域是不允許北、東、南海艦隊全擠進來，這時我軍是保有火力優勢的。
: 一分鐘，這可能是最低要求，所以所有牽引炮都出局
: 至於一分鐘內對方的火箭飛不過來不是問題，因為我方炮兵也會有移動
: 速度的問題。只要我方炮兵無法即時移出整個多管火箭火力覆蓋的區域
: ，那對方的反炮擊就算成功。這時候速度就很重要。
反登陸是我們先動手K老共吧？他們在廣闊的海上可是肥目標。
另外，現代各國海軍沒有專門反砲戰用的雷達，有這種附加功能的通常都是神盾系統，
我前文有講，那時候砲彈撲天蓋海的丟過去，還有雷霆2000，沒準還有岸置雄二、三，
這神盾系統不忙壞才真的有鬼，而且砲兵空炸對船艦上層電子儀器會有極為災難性的打擊
看不到，算不了，反砲擊只是亂打一氣。
: 其實國際市場上，迫擊炮的彈藥種類是比較多的。畢竟現在用105炮的大都
: 是輕步兵單位，用戶數量不能和120迫炮比。而且105mm沒有大規模地用導
: 引彈。ATK有出105mm炮彈用的精準導引改裝包（PGK），可是那也是拿
: 低端155mm用導引包來改的，且只有GPS/INS導引。
先別提精準彈藥，我來講講105榴的彈藥種類：
榴彈、WP黃燐彈、發煙彈與彩色發煙彈、照明彈、毒氣彈、ICM子母彈、宣傳彈、增程榴彈
APERST霰榴彈、HEAT破甲榴彈、訓練彈等11種，遠勝於120砲喔。
: 已經有要買一堆突擊炮，還剩下多少挺進射擊的需求？再說炮兵離目標太近
: 總有危險，遠了那還不如迫炮：PGMM有半主動雷射導引，CEP可以縮到1M以下。
挺進破壞射擊是躲在掩蔽物後開火喔！另外，並不能保證永遠用不到，哪天砲陣地被突襲
就知道了，而且現在連突擊砲車的砲塔與砲都沒定型，能率然廢棄嗎？
: 那按這道理，拖式飛彈很多單位都有，那還要成立拖式反裝甲營幹嘛？
: 單位編制是依任務規劃，不是依武器規劃，雖然武器和任務有關就是。
不對，拖飛是負責反甲任務(直射)，跟砲兵任務(曲射)不一樣，不可以相提並論。
而編制的確就是因武器與任務來作規劃，這就是旅級與營級火砲的差別，
營級火砲僅須考慮火制營之作戰正面與縱深，旅級火砲要考慮涵蓋全旅作戰正面與縱深。
: 對，所以人家是用155和120，不用105
這你真的是搞錯了，裡面只有講到105mm、155mm與203mm，壓根沒提到屬於步兵的120砲。
: 你說的是M119A2嗎？
: 那東西出現的背景要說一下：M777一直到2006年才完成測試量產，PGMM那時
: 也還不行（所以才有子計劃AMPI:加速量產計劃出現）。這兩個都不行的結果
: 就是美軍要改進舊的武器來打阿富汗戰爭。問題是：人家是拿來打塔利班，
: 塔利班那來反炮擊火力？有82迫炮就不錯了。那和台灣面對的情況不一樣。
不為人知的森蚺作戰(Operation Anaconda)，美軍可是吃了塔利班122mm反擊的大虧。
美軍後來發現用155榴反應太慢了，才又是拖上105榴來打，效果很好，
而目前西方又開始研製105榴，英國航太的105mm輕榴砲，已經銷售1000多門。
: 八二三的時候人家可沒什麼精準的重武器。今天的情況不一樣。今天連
: 現有的掩體都未必靠得著。
看不到，找不到，一樣打不到，請確實做好偽裝與陣地構築，有總比沒好。
而823老共可是2小時內打40000多發來犁田，
這已經跟有沒有精準射擊無關，而是所有可能被打的地方通通無差別挨上4發。
: 想過，不可行。太貴了。
我就是講這點，效果不佳且昂貴！
: 那個年代沒有合適的方案不表示現在沒有。合適的科技實用化都是最近
: 這幾年的事。
別忘記了M119也是同時代的產物，當時記得有建案直接換這門的，而不是120砲。
但是後來選擇兵工廠翻修，繼續用M101A1，這是經濟效益上取得的妥協。
我重申：105榴與120砲任務性質不一樣，不可以率然以120砲取代105榴。
: 所以我說要都換T86系的炮管啊…它是可以向下相容用舊的炮彈的
: 畢竟T"63"也老了，是該換了
營級火力是可以考慮換掉，但是旅級就不建議，因為火制範圍、正面與縱深不同，
再者，T86要打10km也得靠新彈藥，舊式彈藥打不了那樣遠，
而105榴可以打11km，也不受彈藥新舊款限制，就只有那一式而已，後勤上105榴已經佔先
120砲的持續火力，是遠比105榴差的，持續火力是一開始就是打持續射速，
不是先打個20分鐘一般射速再降回持續射速的，這樣砲管只會越來越燙，最後膛炸。
而為何榴砲的砲管會比迫砲的砲管厚，理由就在此，因此溫度上升的沒迫砲快啊。

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◆ From: 114.45.1.236
推 reinherd    :如果阿共把反砲兵雷達車放甲板上~XD
你最好祈禱國軍第一波別把它打壞囉......(挖鼻~~~
推 Swallow43   :這比砲兵上船實際多了~XD
※ 編輯: dasfriedrich    來自: 114.45.1.236         (04/04 01:23)