※ 引述《dasfriedrich (裝甲擲彈兵)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: : 可能會可能不會，但不管如何105要淘汰。
: 但是許多國家(不只有美軍)都說好用的武器，你為何要淘汰？
: 什麼事都交給155榴嗎？還是120砲？
: 那野戰防空也只要.50cal與愛國者與天弓，中間可以全都不要，這邏輯不對吧。
: 你知道為何美軍輕裝步兵師、山地師要配備105榴嗎？答案不只是輕而已唷。
: 還有，反砲戰又不只是只有輕裝步兵師會遇到，重裝師一樣有這個課題，
: 所以美軍的各式火砲混編是經過實戰驗證的，因為可以處理各種狀況。
那你告訴我，有那一個美軍的非輕裝單位是用105的？連輕裝單位都要換
M777。如果105真的那麼有用，那非輕裝單位幹嘛不用？更不要說現在連
用牽引炮155的單位都愈來愈少了。
: : 至於火箭的cep問題：老美GW1時就這麼幹了，拿MLRS來反炮兵。CEP很大也無所
: : 謂，達到目的就好。臨時挖的陣地怎麼挖都不會有用。伊拉克人最愛挖洞，看
: : 看最後下場是什麼。
: 伊拉克人的挖洞方式不予置評，但你可能沒看過更專業的美軍挖洞方式。
: 還有怎樣挖都沒用，所以等於不要挖的觀念很要不得，
: 嚴格來講，戰時所有武器包含人員都要構築工事的，尤其我們是專守防禦！
: 我再說，MLRS那種不能算反砲兵，已經算是無差別犁田了，
: 那個範圍裡無論砲陣地、駱駝、卡車、兵員、彈藥交付所還是戰車、裝甲車，一傢伙犁掉
: 還有，你要靠什麼在海上才能實施反砲兵？我先講答案絕對不是神盾。
我只問一個問題：老美挖洞是挖給炮兵的嗎？
炮兵最大的問題是：你一開炮就會暴露自己的位置，而對方就能根據位置反擊。
而野戰建構的工事本來就不可能太強（不然要花上數月蓋正規的強化工事是蓋
心酸的嗎？），對方知道你會蓋工事自然會有所準備，最後的結果就是對方只
花一點小代價就克服你野戰工事的防衛。
你當然可以等對方要登陸了才猝然發動反擊以避免暴露自己的位置，問題是：
相對要付出的代價就是每一波反擊都要付出高耗損的代價，如果對方是徉攻，
或有第二波第三波怎麼辦？
至於用MLRS就不算反炮兵的邏輯也很奇怪：人家一樣也是用炮兵雷達定位，只是
拿來打對方炮兵的兵器是MLRS，為什麼不算？
: : 理想化？有嗎？
: : 老美的反炮擊時間平均就六分多鐘，那還是連通聯不好、反應不快的單位
: : 通通都算進去的平均。如果有警戒，知道對方什麼時候會打過來，應該還
: : 會再快一點。現代的炮兵就這樣了。一堆自走炮追求那麼短的收放列時間
: : 不會沒有道理的。
: 自走砲可以追求短的收放列，牽引砲就不行？那全世界的牽引砲兵都去死算了，這不對吧
: 還有，並不是對方砲彈一打出去我就馬上可以反砲兵，光飛5000m就需要約1分鐘了，
: 系統要解算彈道，你也得等到人家砲彈飛進雷達搜索區，彈道數據足以解算才行。
: 這個時間還不夠讓砲兵打完收工溜走，那就是砲兵的問題，被打活該。
我看不懂「飛5000m就需要約1分鐘」指的是什麼。
事實是：除了特殊的作戰需求外，牽引炮的確正在退出很多國家的作戰序列。
: : 對，所以合理的作法是什麼？砍比較能自動化的單位（如炮兵），把人集中到
: : 比較需要人的單位（如步兵），而不是通通砍那種亂七八糟精x案。
: : 至於說什麼成本之類的，那根本是托辭。再怎麼樣，多養兩個連的車輛和人員
: : 怎麼可能比較省？光算人員成本，就算義務役很省錢，平均起來養一個人也要
: : 一萬鎂吧（含吃喝拉撒健保育樂行政）？兩個連的車和人裁掉，一年省下來的
: : 都夠買一台新炮車了。以現有的預算建立新自走炮連取代牽引炮營絕對可行。
: 問題是我可以用更少的預算獲得等同你的效果，況且後勤不用再增加負擔。
: 我還寧願砍步兵充實砲兵咧，你以為台灣火力真的很夠啊？
: 拿兩個裝步連換一個砲連，我換！
怎麼更少？怎麼等同效果？那裡增加後勤負擔？
我好歹也有提出構想，請問你的在那裡？
: : 那不正說明了105榴HEAT彈沒什麼用嗎？
: 那也正說明了PGMM也沒啥用，因為已經計畫延後！美國現在專心弄的是Excalibar。
: XM395，為何X還是存在，是否明白這X的意義？
早就沒X了好不？APMI之後都已經量產了。
http://tinyurl.com/4j2vm8m
Excalibur也量產了，只是貴得要命，一枚報價要6-10W鎂
: 我一直講到配賦量，你一個迫砲才配幾枚PGMM？況且PGMM也計畫延後，怎配？
: 105榴不用HEAT，光普通HE就夠受的了，還有信管程式多樣化，120砲如何取代。
: 你知道不同信管搭配可以有怎樣的效果嗎？
你覺得做低膛壓迫炮用的炮彈引信容易還是相對高膛壓的M119用的炮彈引信
容易？
迫炮用的引信可多了，而且相對便宜。看要不要買而已。
: 還有，我已經講了曲射直射的差異性，還要把兩種概念不同的東西扯到一起講嗎？
現實是西方國家的非輕裝單位，105炮根本就退出現役，其角色由戰車炮
、120迫、155瓜分。如果他們都沒問題，為什麼你會覺得有問題？
: : 買就有，老美有一堆現貨，自己生產也行，反正都不會太貴。
: 老美說賣就賣，嗯嗯，那F-16C/D與F-35都有譜了，實乃國家之慶啊！
: 那105榴的新式彈藥也可以自行生產啊。
: 另外，最新型號的105榴彈藥爆炸威力，已經不輸傳統155榴囉。
那個最新型號？和那個155炮彈比？麻煩貼出來一下。
低敏感度的陸軍彈藥台灣是年年都在買的。
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