→ dasfriedrich:牽引砲換成數量只有15分之1的自走砲118.166.209.148 04/24 15:06
→ dasfriedrich:共軍表示登島作戰阻力減低好多......118.166.209.148 04/24 15:08
→ TSW :你要150門牽引炮+車+人,還是要10門 61.62.131.99 04/24 16:20
→ TSW :自走砲+更少的人? 61.62.131.99 04/24 16:20
推 leptoneta :你是要臺灣的砲兵都要用核彈頭嗎?140.116.113.193 04/24 16:24
→ lordowen :不是這樣算的,請參考蘭開斯特方程式 220.136.129.60 04/24 16:41
噓 dashanew :不能直接把生存率當成可用火力. 219.70.156.243 04/24 19:51
蘭開斯特方程式也一樣。就算你把數量帶來的優勢考慮進去,頂多也只有
降低倍率而已,因為高消耗的戰場上,生存性低的單位的數量優勢會降得
很快。不信可以自己代一些數字算。再說,同樣的預算下,兩者的比率是
三比一,而不是十五比一。有人可能誤會了。
可以這樣比較。現在直接自走炮和牽引炮對打,自走炮數量50,牽引炮是
三倍150。牽引炮每一單位火力每回合可損自走炮0.1單位,自走炮每一單
位火力每回合可損牽引炮1單位。
回合 牽引炮 自走炮
1 150.00 50.00
2 100.00 35.00
3 88.33 31.67
4 77.78 28.72
5 68.20 26.13
6 59.49 23.86
7 51.54 21.87
8 44.25 20.15
9 37.53 18.68
10 31.31 17.43
11 25.50 16.39
12 20.03 15.54
13 14.86 14.87
14 9.90 14.37
15 5.11 14.04
16 0.43 13.87
值得注意的是,這裡把生存率當作自身數量和對方數量的函數處理,不考
慮其他因數(如雙方都有可能用飛機和對方打不到的長程炮兵來反炮擊)
。如果考慮到這些因素,每一波消耗的數量會比較固定,但牽引炮的消耗
會比自走炮高得多,如此一來,交換比其實還會上昇。
※ 編輯: ryannieh 來自: 74.111.49.79 (04/24 21:18)
→ kurt1980 :請問該函數參考資料? 192.192.90.200 04/25 13:17
→ NKN :在山地戰自走砲的生存率是零 123.240.211.86 04/25 22:09
台灣打的主要是反登陸戰,不是上山打游擊。真有山地作戰的需要,
買少量的M119給空騎旅就是。上面的數字不是什麼參考資料,而是在
給定條件(條件上面有寫)下用EXCEL算的,目的在說明犧牲生存性
換取數量優勢未必划算。
※ 編輯: ryannieh 來自: 74.111.49.79 (04/25 22:57)
推 NKN :在台灣的地形難打機動戰會打陣地戰 123.240.211.86 04/26 19:17
→ NKN :自走砲沒那麼有利 外島更是如此 123.240.211.86 04/26 19:18
自走炮的生存性和戰術比較有關,和你說的作戰層級的問題比較無關
台灣的地形會很難打了就跑?不會吧?
可以用三到五年的時間研改卡車自走炮(應該要採用和FH-77BW那種炮塔
彈莢的設計)和生產一批52倍徑牽引炮代替外島的155MM炮,等到有預算
時再來生產。
※ 編輯: ryannieh 來自: 74.111.49.79 (04/26 21:12)
→ RURILIN :你開玩笑嗎?啥不好學學全球最貴的!? 114.42.18.158 04/26 23:32
它是最貴的是因為:它的生產量只有兩個營
※ 編輯: ryannieh 來自: 74.111.49.79 (04/27 00:07)
→ Cramael :那把美軍換成索馬利亞民兵是不是更划 79.136.90.20 04/27 03:42
→ RURILIN :怎不是因為貴到爆所以只能買兩個營? 114.42.18.158 04/27 04:09
瑞典連葛小潘都裁掉一半;挪威則是一個陸軍只有一萬四千人的國家。
最重要的,Archer才剛出來一兩年而已,初期批次的錢還要支付廠商
建立生產線的費用,會貴是一定的。而且其實也沒貴到那:
http://www.defence-observer.info/articles/land/536-the-archer?showall=1
"On March 26th 2010 BAE Systems announced a GBP 135 million
($200 million) contract to commence series production of 48 Archer
systems and their associated ammunition handling systems for the
Swedish and Norwegian armed forces."
平均起來一輛約四百萬鎂。大量生產應該還會再下降。
※ 編輯: ryannieh 來自: 74.111.49.79 (04/27 05:31)