Re: 台灣裝甲旅的編制??

[notepad67 (誰的新歡不是別人的舊愛)]

※ 引述《sigsig (超愛跑山路滴)》之銘言：
: ※ 引述《cocopi (小玉子)》之銘言：
: :    聽說  目前裝甲旅將由3戰1步  改成 2戰2步 並復編保修連
:                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 小弟56X旅裝甲下士退的，依2008~2009年來說，戰車連滿編是66人，
: 但最多只會到八成(J大在軍旅版有說過，進基地現階段只要八成滿編即可)，
: 出基地就更悲慘了，小弟估算過，出基地後，最多只會到45人(對，max了，
: 未補兵的情況下)，其他兩個連我也大概估算過，最多六成(退伍的，排休的...)，
: 只會更低，不會更高了，與其三個連倒不如編成九成狀態的兩個連，補個卦吧，
以國軍現在兵源和召募現況，再過一二年，會連一個戰車連都編不滿
因為裝甲旅的志願役比非常低，現在滿編的都是學校或勤務部隊
主要因為野戰部隊操又累，福利又比學校單位少
比如上下班，加上學校單位各式加給很多（校部參謀去兼課也有鐘點費和監考費）
高司單位有加班費和出差費，所以人都很滿
不過這種情況短間內不會改變，所謂的野戰加給也不會通過
（老長官說的好，決定福利的人都是上面的人怎麼可能自打嘴巴放福利給基層單位）

: 每連14輛，能動的不到8部，完全可以上戰場(四大項都ok的)，最多五輛，其他的，
: 不是射控掛點，就是通信掛點(幾乎每台分不到一台完全沒事的無線電)，
: 與其整營14輛乘於3個連+營部連2輛，小弟認為12乘於2加營部連2輛，
: 至少以當前三個連的人力補成兩個戰車連，將戰車營補滿補實比較實際一點，
一個連12台的話，等於是扣掉連部組二台，也是可以，就加上一個機步變特遣隊的編制
不過裝備的問題，和上面人的問題一樣，戰車變少，妥善率也不一定會增加
因為原本的後勤能量在第一次精盡案時就消掉一大半了...
現在又卡在光學和通信的維修極低(轉廠一年搞不好都回不來)
射控更慘...

: 在戰車營，人手永遠不夠~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: :    直屬連改為  裝騎、反甲、工兵、保修、衛生
: :    並且 取消裝步的名稱  統一改為機步
: :    增加裝步減少戰車  是因為救災與城鎮需求
: :    這樣火力不是會變少嗎??  還是因為妥善率太差所以減少戰車數量??
: :    而保修連回來  不就是代表以前取消支援營是一件很蠢的決定嗎??
:      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:      我問過連上的士官，他們說支援營取消就算了，
:      尚把戰車連的維修士官也全部編到營部連，需要維修人員時，
:      只好從營部連借人，無法迅速的維修。
就變保123組，和當初把保修連＞＞變聯保廠一樣，就是自以為聰明
把保修的人集中，有好有壞，好處是對營長來說可以集中運用
加上天車等工具不可能下放到連，對管理來說方便多了
但壞處就是戰車連的連長管不到二級保修人員了

: :    那還不如變回精實案以前的獨立裝甲旅
: :    有火力有甲車有保修能量有後勤  十年來的精實、精進 全是一場空
: :    真是有趣啊
本來就是夢一場

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大地震前有三個明顯徵兆：
1.井水異常；2.牲畜反應異常；3.專家出來闢謠。

哦，有鄉民來信指出，第2點和第3點重複了！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.23.200.242
→ valenci     :減量ok 但精進支援改軍團.....
→ valenci     :反裝也要找軍團.....XD
→ notepad67   :改軍團就算了,至少是陸軍,改聯勤才..
→ valenci     :原南是改到聯勤了sorry 更......
→ valenci     :問一下衛生現也敢軍團了?以前是裝步
→ valenci     :改軍團? 以前是裝步下支援營下
現況是全部後勤能量都在聯勤，陸軍手下什麼都沒有了。
衛生來說，以前是衛生排，有野戰救護能量（編制還有美軍的野戰手術工具），
在火線受傷會有前接人員拉回營急救站，再送到旅的救護站
現在只有衛生組，只能作急救，受傷就只能等彈藥空車回運到戰區開的野戰醫院

或以３５類來說，以前旅有後勤區，就在營後方８－１０公里
補給由勤務排自提或是旅補勤連前運
現在都是用前支點主運，一個前支點要對整個責任區的部隊，根本吃不下來

保修等也是一樣的問題......
※ 編輯: notepad67       來自: 211.23.200.242       (04/30 16:17)
→ valenci     :我那時裝旅是衛生[連]就是
→ valenci     :通通都變比步兵強一點而已?XD
→ valenci     :那時旅有2 3級保修現在???
→ notepad67   :萬般皆是空
推 valenci     :減人減車編ok 但三級的都要叫送軍團.
→ valenci     :還打個鳥???XD  sorry 聽說是[聯勤]
→ darthv      :縱深這麼淺，都丟上車後送不行？
→ darthv      :我知道有被圍或野戰醫院轟炸的問題
重點是,沒有車也沒有人送
因為衛生連被精到聯勤了,旅級能量0
營級只有7個人,車和裝也沒有了哦...
長官並不覺得會受傷啊
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110415/60/2pw7z.html
國軍桃園總醫院今演練「大量傷患救護」
上午的演練模擬裝甲五八四旅戰二營遭敵攻擊後，造成大量傷患一百餘人亟需緊急醫療救護，在院長孫光煥少將下達啟動「二七-九九九」大量傷患應變機制後，即由聯勤地支部前支救護站實施傷患「前接後送」支援作業，將中、重傷患後送至該院實施醫療救護。

五八四戰二營的戰術位置在那?
在觀音啊,受傷的人要送去龍潭啊,因為中間的衛生能量全部都是空啊...
100個人,以悍救來說也要25車次啊,還要有醫務士或醫官先處置
不然半路就安心上路了,也不用後送了
但營級只有7個人,怎麼救這百來人...

對了,八卦是這個新聞中的番號也不是對的,真正安排受傷的單位
作戰地區更遠...

以戰場上最常見的穿剌 開放性骨折 和 燒傷來說...
這100多人發忠靈袋給他們比較實在
※ 編輯: notepad67       來自: 211.23.200.242       (04/30 17:21)
推 BillHuang   :台灣民間醫療水準很高 反差真大
推 sigsig      :軍方不注重戰陣醫學啊，虧三總的戰陣
→ sigsig      :醫學中心能追上美軍，唉唉唉唉。
→ reinherd    :to Bill:太久沒打仗 所以.......
推 BillHuang   :上次打仗的時候是沒資源 現在是沒腦
→ BillHuang   :袋還是說太有腦袋- 知道不會打