Re: [問題] 世界最強的柴油潛艇?

[zaku7777 (人間蒸發)]

※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: 真正的問題在於美方反對：
: 簡單地說，就是老美反對台灣取得潛艦製造的能量。既然如此，台灣
: 乾脆不要潛艦算了。沒有製造能量不如不要，集中力量製造巡航飛彈
: 比較實際。

美國從沒同意過是沒錯,但台灣也從沒說過要有什麼"潛艦製造的能量".
經濟部,國防部,海軍,中科院,中船心中都有數,
大家講的都是組裝.
國艦國造精確的說應該叫國艦國組才對.

: → defenser    :潛艦的優勢是很難取代的...             61.58.80.204 05/04 19:22
: → nugundam    :飛彈是飛彈，潛艦是潛艦                61.64.182.76 05/04 19:33

沒錯,所以也沒人把話說死,說不搞潛艦了.

: 誰說台灣沒潛艦就戰敗了？

潛艦對維持台灣的制海權有很大的幫助,雖然沒李傑講得那麼唬人,
但真的很有幫助.

: 今天台灣沒有新潛艦的最大理由是什麼？是軍方死都不要潛艦國造。
: 而軍方不要國造的理由呢？他們會舉成功艦船段銜接發現差幾十公
: 分和武夷艦歪一邊當例子。問題是，這兩個案子為什麼會出問題的
: 原因後來都浮出水面：成功艦是圖根本就有問題（中船造商船都沒
: 幾十公分，怎麼造軍艦就會？），

這個我是不知道,但真的有差這麼多,八成就像澳洲一樣公制英制單位弄混了.

: 武夷艦是人謀不臧，每個人都想
: 咬一口的結果就是用了太多商用甚至陸用的東西在船上。

武夷是大轉小時,它的配平水管徑不夠大.
(它是拿美軍大補給艦的圖改成小一點噸位的)
中船有警告過海軍.最後海軍還是決定依圖施工.

: 軍方死都不要國造，立院卻早已做成決議要國造和降價，這是第一
: 個無解。

軍方沒死都不要.事實上海軍無所不用其極.
海軍也很清楚國艦國造一開始就不存在.
但當初為了應付立委,所以先答應了再講.

: 第二個無解是美國國務院。那個四千億元的天價是美國國務院開出
: 來的，說穿了就是要台灣打消任何新造潛艦的念頭。之前美方還打
: 算轉移義大利的二手掃羅級給台灣，不過台灣不要。國務院的阻力
: 是第二個無解。

那個是海軍自己搞的.

初始費用是美國海軍算的,一開始就沒說過要給台灣國艦國造.
這筆費用到台灣這邊,海軍給它直接加成上去.
成為"國艦組裝"的總經費.

後來在立法院被踢爆後,又被嫌太貴.而國艦國造亦不存在.
所以軍方也砍回去原來美軍算的價格.
當然美方也退了一步,讓中船進去當下包商.

: 第三個無解是美國海軍一點都不想看到柴潛在美國本土建造。因為
: 他們怕被國會逼著要買柴潛。就算台灣克服萬難，爭取到在美國生
: 產柴潛，又如何呢？難保美國海軍不會為了幹掉要他們使用柴潛的
: 可能性，把台灣的零件生產線一併幹掉（他們可是連友軍都敢婊，
: 台灣不算啥），到時候這個坑可是比拉法葉還大好幾倍。

潛艦案又不算掛點,只是不死不活而已.

一開始美國想拿現貨來塞,後來發現拿不到輸出許口給最終目的國台灣.
最後全案非得是由美國廠商組織團隊來給台灣建潛艇.

直接講,就是台灣花錢,請美軍監督的情況下,由美國廠商為台灣設計,建造潛艦.
是從無到有.(中船是下包,會有幾艘在台灣建造)
除了美國海軍本身不想看到自己有柴潛外.
對台灣來說,這筆錢是未知數.

大家都很清楚,這麼搞,不管是80億,100億美元都只是頭期款而已
所以最後才要求海軍,既然真的要這樣搞,就選出船型,噸位,大概配備出來.
而不是要人家去簽嘛,簽嘛,簽嘛,簽嘛,簽嘛,簽嘛,簽嘛,簽嘛,簽嘛....
海軍不是QB,立法院也不是魔法少女.

最後就是..現在還卡在系統規劃上吧??



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