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※ 引述《dasfriedrich (裝甲擲彈兵)》之銘言: : ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言: : : 兩千海浬,如果不一直跑,大約也就兩三個星期,夠用了。至於作戰任務 : : ,請考慮實際需求: : 說實在的,您這一段我有點不清楚定義,2000海浬,是指您設定中的燃氣渦輪引擎跟 : 電池(瓶)一起跑出來的?還是只靠電池(瓶)跑出來的?是前者的話,這設定原則可行 : (原則而已);若是後者,我就得質疑您設定潛艦的電池(瓶)總重量與體積了。 當然是只靠電池。 為什麼?前面不都說明原因了嗎? : : 一,當現代潛艦要逐漸引入AIP才能在戰場上生存時,換氣充電只會愈來愈 : : 不可行。呼吸管也不是不用,只是不用於充電而已。而且真的要做的話, : : 多帶一點高壓空氣比較實際。 : 這裡錯在"呼吸管不是不用,只是不用於充電",就算有AIP,呼吸管必要時還是會用於 : 充電,用以防止AIP系統故障。潛艦的備用系統多,主要是考慮安全性,否則弄不好會 : 變成鐵棺材。 那裡錯了?就是用燃氣渦輪,所以不能拿呼吸管用於充電。 我根本就不算裝AIP(按一般定義,充電電池不算AIP) : : 二,台灣要打的主要是反登陸戰,對方船團的動向多少可以預測(不然你要 : : 的其實應該是核子潛艦)。真要開戰了,也不可能讓你開柴油機去追,第一 : : 是可能根本追不上,第二是呼吸管可能會被發現,第三是柴油機太吵。這種 : : 戰場環境,最重要的是絕氣推進的速度和距離,沒有AIP的話,電池多一點電 : : 才實際。 : 您都知道追不上、呼吸管會被發現、柴油機太吵,換成燃氣渦輪就沒這些問題了嗎? : 就算有AIP加上燃氣渦輪好了,燃氣渦輪的另一個外號叫做吃油怪物(某方面來講,也 : 是吃空氣怪物),敢問您攜帶的油料?電池(瓶)多一點,那總重量與總體積?您想想 : AIP系統加上燃氣渦輪,再加上多一點的電池(瓶),就算給您放寬到您設定的上限1000t : 好了,還剩餘多少空間可以裝戰系、人員? 沒有AIP。所以我說你的閱讀能力有問題。 燃氣渦輪作戰時根本不會打開,那時只有在沒有敵情顧慮時才會用的系統。 它是在水面航行時用的系統。 要說幾次啊? : 另外,就如我推文講的,要國造,首先應該是使用經驗證可靠的系統,同時也不要過 : 於先進。燃氣渦輪引擎是個非常需要技術的東西,再將它整合到潛艦上,也許加上AIP : 系統。這就好像要新石器時代剛發明出來輪子的人類,作出可以飛的福克Dr.III一樣 : 屬無理的要求。 : 第一代國造潛艦可以不要太先進,只是進行技術驗證,第二代再慢慢技術提升。這過程 : 就跟當年航發作出螺旋槳中興與介壽教練機,到自製AT-3,再到F-CK-1一樣必經的歷程 聽不懂嗎?它就是一個電池推動、燃氣渦輪充電的潛艦。我發現我不應該說AIP 的,因為不管我的意思再怎麼明顯,還是會有人亂腦補。 唯一先進的部分就是那個鋰離子電池,而且台灣也不會是最早使用的。 美國和法國早就開始了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 74.106.192.59
mp44stg44 :我是潛艦官兵我絕對不上船 211.20.239.91 05/07 12:36
dasfriedrich:所以我就在質疑你整個系統的體積與重 111.250.59.100 05/07 12:36
dasfriedrich:量,你還剩多少空間裝戰系與人員? 111.250.59.100 05/07 12:37
dasfriedrich:然後自己提AIP現在又吞回去了...... 111.250.59.100 05/07 12:38
dasfriedrich:沒有人反對裝鋰離子電池,是誰閱讀有 111.250.59.100 05/07 12:39
dasfriedrich:能力問題?我只是指出現有系統更可靠 111.250.59.100 05/07 12:40
dasfriedrich:技術門檻更低的事實 111.250.59.100 05/07 12:41
AIP那只是為了說明方便而已。早就都說了,「按字面意思」,這種 靠電池電量全程在水下航行的船可以視為AIP(AIP就是絕氣推進,用 充電電池當然絕氣推進,只是一般不這麼說。) 現有系統的門檻一點都不低,不然台灣為何要尋求外購?我那個設計 起碼台灣還有可能自製。 ※ 編輯: ryannieh 來自: 74.106.192.59 (05/07 12:49)
prononhead :確定一下,所以你完全放棄水下充電(通 140.113.0.109 05/07 12:58
prononhead :氣管)只有在浮航狀態下才能充電? 140.113.0.109 05/07 12:59
對,因為電池的續航力夠,所以沒那個必要。只有這樣才能避開那些 受管制的科技。 ※ 編輯: ryannieh 來自: 74.106.192.59 (05/07 13:09)