Re: [問題] 世界最強的柴油潛艇?

[mp44stg44 (突擊貓SturmPanzer VI)]

※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: 我發現這年頭寫東西真難，自己寫的東西還得自己寫註釋…唉
: : 你拿最快的流速來比你不會覺得很怪嗎？
: : 黑潮這種東西並不是一個均勻的海流。它的流速流向會隨位置、深度
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 、時間不同而不同。同一個區域內甚至可能出現方向完全相反的海流
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
還隨著季節對吧。

: 有沒有人看懂這句話倒底說什麼意思？很多人看到粗略介紹黑潮的資料
: ，就以為黑潮像個大排水管一樣，整個海域的所有水流都用同一個速度
: 流動。但事實上，黑潮水流的流速一般依深度增加而下降（你們看到的
: 一堆資料都是表層流的數字，沒有仔細看嗎？）。一堆人看到黑潮速度
: 很快就興奮得和什麼一樣，唉…
: http://resource.blsh.tp.edu.tw/taipei-earth/study/oceantw.htm#sec4
: 掃盲，看這篇

這篇好像還是我提供的資料。
實際上，那只是最低速度。

更多的資料都表示，可以到以每秒平方米單位的速率。

強勁的海流影響深度很大。基本上你的潛艦作戰深度都會受影響。

最重要的一點，你的壓力殼、你的帆罩，到底...能多深？

前面我以為你的深度因為設計關係不能夠深潛。

好，那如果你能深潛，你的極限深度？你也沒給啊。

真的要深潛，國造技術能夠支援到多深的深度使用？


: 沒錯啦，黑潮影響的範圍很大很深，但要以為它是個均質的東西未免也
: 太無知了。它本來就有流速偏慢的地方，甚至某些時候還會有補償流出
: 現。如果你要順流航行，就潛得淺一點；如果要逆流航行，就想辦法避
: 開或潛深一點；如果要離開海流飄流的方向，就開動引擎朝另一個方向
: 走。這樣很難理解？
: 至於說可以在水下待多久，你們根本沒仔細想清楚。兩千海浬是什麼概
: 念？如果說四百海浬的航程可以用鉛酸電池的潛艦平均每四十八小時才
: 要充電換氣一次，那對於兩千海浬航程的潛艦就是十天！而且其實不止
: ，因為實際上鉛酸電池比較需要避免深度充放電才需要四十八小時一次
: ，所以用鋰離子電池的潛艦大約可以撐二至三個星期。的確不是很長，
: 不過對於第一次自制的潛艦，還算夠用。
別忘記一件事情。一旦進入接戰狀況，你的耗電速度可是會增加，而且最重要的事情。
你一直沒有交代你的水下作業時間。

你也沒交代：萬一沒電的時候怎麼辦，渦輪機故障怎麼辦？

備案，出海的船上都有備案，你的備案哩？柴油機好幾部，就是避免一台柴油機掛掉
沒柴油機應急。你的渦輪機只有一顆，你沒電的時候得緊急浮航快充，可是卻壞了...
嘔，請告訴我，壞掉怎麼辦？別跟我說多帶一顆喔。




而且你的電池萬能理論，我再請教，依照你的設計理論，整艘潛艦最重要的體積與排水量
你都沒有說，還有船艙進水到電池間怎麼辦。我很好奇。

還有你的帆罩設計，是否能深度作業。壓力殼的深度極限，與最適合的區間深度。
最後就是你浮上海面的RCS。別說你不會浮上海面。
然後接下來，你的偵測反制措施哩？


出海兩到三個禮拜，都是以多快的速度前進？水下作業時間(Idle)，戰鬥時間(Loading)
你有考慮到了嗎？你以為從頭到尾都在Idle喔，你的電話通話時間跟待機時間
有沒有注意到。

我電話Desire可以待機三天沒問題啊，可是拿來上個網打電話，聽個音樂半天就不見
了50%....一整天回家後低於20%。

省一點不上網，通勤時間(約30~40分)只聽音樂，平常就是待機，偶爾打個電話。
大概兩天可以。

待機時間100%是350Hr
但是我使用了兩天就剩下了20%不到...

兩天才48小時耶...更正：還沒滿48Hr就剩餘20%...





: 至於有人拿那個海軍寫的文章來說事，我只能說，文章本身對，但有人
: 的解讀完全是錯的。在海流強勁的地帶潛艦該怎麼辦？不怎麼辦，根本
你搞清楚一件事情。那邊同時也適合潛艦躲藏。
你資料都斷章取義的是不是。

: 就應該避免待在那種地方，讓水面艦去反潛去。文章裡也說了，潛艦在
: 那種地方容易暴露行蹤。請問派什麼潛艦有差嗎？有！派用柴電潛艦更
: 容易被攻擊，因為你得更頻繁地開柴油機來補充因為海流而消耗的電力
: ，而柴油機的噪音正是柴電潛艦的最大弱點…
你以為我們的作戰對象就只是柴電潛艇嗎？
天啊，幫幫忙啊，誰跟你說核電潛艇不可以在那邊等你來的。
所以哩，告訴我那邊如果躲了一艘核電潛艇怎麼辦？

所以呢？

對面可是有核電動力的喔。

還有，保持部位我已經說過是不可行的事情，所以要隨波逐流利用巡流系統來提高
作戰效率。這文章你看了沒？最大限度地提高巡航時間讓減少充電次數。
利用夜色與水文環境掩護進行充電。並依照水文環境再充電被發現的時候利用
該海域的水下環境躲藏。

戰術方法很多種，不要限於一種。

然後勒，整個東岸北岸南岸黑潮範圍依照你的想法都是丟給水面艦管就是了。

反潛作戰最適合的還是潛艦對潛艦。

你知道嗎？你家潛艦是只拿來打船的嗎？潛艦的另一個工作還有反潛這一樣項啊。
別跟我說妳的反潛又是給水面艦，我們的水面艦沒那麼多艘。

別怪我勒說沒錢沒錢啊~~

再怎麼沒錢海軍還是拚了老命的出海戰備巡航啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.164.11
推 dasfriedrich:某r都忘記了潮流會帶給聲納不確定性
推 dasfriedrich:EX：變溫層
→ mp44stg44   :他的船只能在西岸作戰
離開西岸他就慘了。
※ 編輯: mp44stg44       來自: 111.252.164.11       (05/20 11:54)
→ dasfriedrich:你不想去的地方反而是人家的天堂
→ dasfriedrich:問題是：他有辦法離開西岸嗎？
→ mp44stg44   :XDDDDD
推 iamdavidga  :他會怪你怎麼拿低塞跟他的超強鋰電比
→ mp44stg44   :等他的超強鋰電可大量商業生產再說
※ 編輯: mp44stg44       來自: 111.252.164.11       (05/20 11:58)
推 iamdavidga  :你們好壞,拼命打r的臉,超腫超腫XDD
→ mp44stg44   :380mm RW61專打這種潛艇啊
→ dasfriedrich:聖經說：當別人打你右臉，記得把左臉
→ dasfriedrich:也給他打。一個願挨，豈有不打道理？
→ dasfriedrich:這種要求小弟活了3X年第一次碰到！
推 QuentinHu   :樓上 XD
推 mackulkov   :話說西岸冬天不是也有親潮....
→ mp44stg44   :這點我不了解，還請大大們解說。感謝