Re: [請益] 登陸作戰

[usualjoy (up)]

※ 引述《reinherd (鐵提督萊茵哈特)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 登陸作戰
: 時間: Mon Sep  5 01:14:57 2011
:
: 推 BioKing     :PLA缺乏登陸能量這點很多專家都提過      115.43.40.4 09/05 18:22
嚴格意義上講，PLA的登陸力量并不弱。
到今天為止，2艘近2萬噸的兩棲登陸艦。
20多艘3500-5000噸的登陸艦，20多艘2500多噸的登陸艦，還有一些1000噸以上的登陸艦
除了美國，恐怕沒有一個國家的登陸艦隊的總噸位能超過中國。
這些登陸艦足夠一個師規模的登陸并附加四五天的作戰物資，還有剩余在其他方向
上進行佯攻。

近2萬噸的昆侖山級登陸艦還在以每年一艘的速度建造，第三艘已經被拍攝到成型了，馬
上就要下水安裝其他設備了。有人也已經拍到第四艘的分段了。

5000噸級的登陸艦似乎也還在邊建造邊改進。
: 但是我認為這些專家們也不能算是危言聳聽
: 因為就算是我放在這的文章也提到中共目前至少有常態登陸一個師的能量
: 而中共一個師的編制等於國軍一個軍團(如果扣除後備旅)..........
: 台灣北中南連絡若切斷
: 加上登錄戰的前題是海空優勢 登陸軍有良好的空中支援
: 我實在不看好目前國軍任何一個軍團能獨立於任何一個戰區和敵一個兩棲機步師對抗
: (更不用提目前國軍陸軍的主戰裝備處在一個非常青黃不接的狀態
: 戰車還在用M60A3 TTS--等待新戰車 甲車還在用M113A1/CM21--等待雲豹大量下部隊
: 火砲主要還是M114/M101並且缺乏新設觀通  以上三者的妥善率更是.........
: 裝備完全不能和中共的拳頭師相提並論)
我遇到的軍隊朋友很多都說一軍是全軍數的上的最高強度訓練的部隊，完全不建議吃不了
苦的人去那里當兵。側面也能看出一軍一師的訓練強度。這只部隊的裝備也是極好的。
: 更不要提還有空降兵會在縱深空機降夾擊反登陸軍
: 當登陸軍成功占領一個登陸場 後續部隊可以使用非常規登陸]
: 直接搭乘徵用的滾裝貨輪或是其他民船在港口碼頭上岸
:
: 並且中共海軍的進步太快
: 我們也很難預測說十年後會成長到什麼程度
: 所以也必須料敵從寬
: ※ 編輯: reinherd        來自: 24.225.64.95         (09/05 22:09)
: → puec2       :濱海公路->國一->台1->國二->台三     211.76.175.170 09/05 22:18
: → puec2       :如果真要最快速的把交通要道全都切斷  211.76.175.170 09/05 22:19
: → puec2       :那是會從哪登陸呢？                  211.76.175.170 09/05 22:20
: 推 Bcl2        :基本上他們完全不把我們的陸軍當回事 118.169.141.133 09/05 23:04

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.7.134.82
推 BioKing     :是不弱 但只能送上一個師戰力仍對台
→ BioKing     :灣做什麼?
難道一個相對完整的有充足作戰物資有空中支援的兩棲師，是國軍能輕易吃的下的？
解放軍登陸的前提一定是基本取得空優。
利比亞發生的事情恰好證明空中力量能極大的限制陸軍重武器的應用，而失去了重武
器的陸軍戰斗力會下降一大截，利比亞政府軍的重武器使用受限后，戰力銳減連一群
烏合之眾都沒打過。

推 gs1         :XDD一個加強師很早就在講了
→ iceonly     :我原本也是覺得一個師無用，不過聽說
→ iceonly     :擋阿6上岸的是無裝備的後備旅...
→ reinherd    :阿共一個師=國軍一個軍團(精進案)
※ 編輯: usualjoy        來自: 119.250.168.133      (09/08 16:03)
→ Swallow43   :開始慶幸原來對岸都這樣想的了...
如果解放軍真的沒能力登陸臺灣，登陸船只不夠，登陸能力不足，兵力投送的水平不足，
那么臺灣還需要美國干什么？？還需要美軍來救嘛？？國軍自己不就能檔過去？？

仔細想想也知道這個道理。
※ 編輯: usualjoy        來自: 119.250.168.133      (09/08 19:48)
推 kira925     :問題就是台灣經不起跟你耗
臺灣只要能守住就是勝利。有什么耗不耗的？
造船廠造船再快，一年能造出幾十艘登陸艦來嗎？

推 Swallow43   :是台灣經不起消耗，不代表你第一波或
→ Swallow43   :丟一個師來就可以擺平一切
推 Swallow43   :丟一個師上來後，你的後續梯隊在哪？
自然有后續梯隊，有空優，有至少能守住并擴大登陸場的部隊，后續梯隊自然上的來，
如果連前面兩點都做不到，那有后續梯隊有什么用？？

登陸作戰并不是一下子投送盡可能多的部隊到對方地盤，諾曼底登陸第一梯隊也才5個師。

解放軍50多艘登陸艦的登陸力量沒有想象中的那么弱，就一次性的投送能力而言，我算了
一下，世界上除了美軍外，沒有一只軍隊能比的上。

美軍的兩棲攻擊艦和船塢登陸艦加起來20多艘，也就能一次把美軍編制的一個陸戰師加
幾天的作戰物資送上陸地，陸戰師的編制比一般的師要大不少，美軍陸戰師的裝備比
解放軍兩棲師要重，需求的物資也多。

如果按你的理論，美軍也根本沒能力進行登陸作戰咯？美軍也沒有足夠的登陸艦運送第
二梯隊呀。
※ 編輯: usualjoy        來自: 119.250.168.133      (09/08 21:27)
推 Swallow43   :美國準備的量可不是只為了第一梯隊啊
→ Swallow43   :但這邊考慮的不是世界排名，而是實際
→ Swallow43   :登陸能量   這些東西不是你只看帳目
→ Swallow43   :數字就可以理解的
那一艘san antonio class就能把比他賬面數字更多的物資和兵力運上海岸？
你可以幫美軍解決一下，讓他的兩棲艦只能同時運載兩個對登陸作戰加強后的陸戰師。

如果解放軍的登陸力量真的那么弱，臺灣根本不用擔心，現代戰爭難道能持續幾年？？
解放軍把登陸力量損失后也根本就沒能力組織第二次登陸了。
※ 編輯: usualjoy        來自: 119.250.168.133      (09/08 21:46)
推 leo10       :無聊，拿諾曼第的情況來這比？