› 看板 Military 關於我們 聯絡資訊
作者notepad67 (誰的新歡不是別人的舊愛)
看板Military
標題Re: [請益] 登陸作戰
時間Mon Sep 12 11:21:53 2011
其實一看下來... 有幾點分享一下： 一 關於共軍登陸戰力 陸軍大約是四個二棲師(南京和廣洲各二個)，陸戰隊1旅 164旅 以上是已換裝05式和63A 63C的部隊... 071一次可以裝一個營，目前有四艘所以大約一次是一個師 LST大約是17艘 直升機部份一次機降大約是9000人以下 43 44 45三個空降師也可能是投入部隊 600浬內可立即作戰的戰機有760架 以上的兵力都指當面之敵，也就是攻台戰役指揮部一定會納編的部隊 所以共軍來台的戰略就是二路一路一定是北攻軍，另一路可能從東 南 中 的某地登陸側應... 其他的二砲和其他部隊暫不納入... 基本上不用在共軍是不是和國軍一樣爛來打轉... 爛船也有三根釘，基數大後，精英就多了... 另外，不用拿解放軍的地方部隊和精英部隊來比 二 登陸地點 大家的想法還停在以前的登陸作戰，現在台灣並沒有真的那麼多登陸場是真的 但重點在已知的登陸場，我們也不見得攔的住... 以三個最有名的登陸點來說 潮音 喜樹 林園 這三個地方都沒有大家愛的消波塊，那以兵力來說呢... 現在海灘守備都是由後備部隊組成，然後是採廣陣面防禦，也就是沒有縱深.. 只能等後方的反擊部隊來作反擊和連續反擊，如果第一線擋不住 反擊部隊投入就會很危險... 所以登陸地點就算少，就算已知也不見得就不能登陸 其他還有很多其他的地點就不說了，只是不知道一直在說海岸多危險不能上岸的朋友 有幾個真的去現地作過現偵看過實況的... 三 反擊力 以解放軍現在登陸戰力來說，已經是機械化編組了 也就是上來就是水陸坦克和二棲戰鬥車，但是國軍目前的計畫仍是以... 解放軍是三十年前的人員登陸來放... 一線的後備部隊，沒有反裝甲武器，也沒有上級配置的反甲武器 (現役也是一樣，機步連的反甲組都精進掉了，就算有也只有66火箭彈班和T85榴彈槍) (軍團反甲營也精掉了，會編去各打擊旅，也就是一線部隊就是沒有抵抗力) 這是現實面，不管大家怎麼說，就是改不了的現實面... 有人會說用直升機啊... 現在陸航是國防部的戰略預備隊了，軍團(作戰區)已經不能指揮也沒有支援了... 在登陸時，解放軍一定是有局部空優的，那要如何對付來自海空和地面的防空武力？ 如果沒法子解決，那說直升機就是嘴砲... 沒有直升機，沒有反甲武器也沒有戰車(戰車都在打擊旅)守備部隊 要怎麼對付登陸上來的機械化部隊... 這個問題，目前是無解的，因為以全募兵的最後目標就是把所有有戰力的部隊都要裁掉 (因為有戰力的都是常備部隊...) 至於砲兵... 打步兵是OK的，打裝甲的話.... 科科... 四 橋樑 放心，共軍不會爆，國軍也不會... 因為大家都要南北轉用兵力，說到渡河呢... 只有四種方式 1.便引道開設 2.徒涉或泅渡 3.漕渡 4.架橋 台灣的河在枯水期時水是不深... 但是重點是，大河的二側都有堤防，戰甲車上不去啊... 除非破壞堤防.... 五 小結論... 在沒有防空力，反甲力前，要在海岸上阻擊共軍登陸，不是不可能... 但就和林志玲明天跑來嫁給我一樣，有機會，但是大小... -- 大地震前有三個明顯徵兆： 1.井水異常；2.牲畜反應異常；3.專家出來闢謠。 哦，有鄉民來信指出，第2點和第3點重複了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.138.74
→ iceonly :說到橋樑，當初反對買m1的理由是啥? 182.234.33.44 09/12 11:45
推 kira925 :接地壓太高，會陷田裡&過不了橋?140.113.253.150 09/12 11:48
M1接地比M60A3小哦..
推 sfsm :不是接地壓，是橋樑彎矩問題 114.46.62.184 09/12 11:49
推 Monoson :所以要買M1的加長版? :P128.174.212.135 09/12 12:05
→ darthv :其實，炮兵打裝甲是很OK的 114.32.223.152 09/12 12:32
→ darthv :哪台戰車能頂部吃105/155一發？？ 114.32.223.152 09/12 12:33
→ darthv :火力是否夠大夠快夠準可以再討論... 114.32.223.152 09/12 12:34
你也知道問題在那了不是嗎... 問題在打不到，以前"曾"買過銅斑蛇... 但目前已經沒有了，也不會再買了... 打不中，再多也沒用，重點是沒人敢面對現實.. 現在中華民國陸軍，除了反甲連、戰車營外所有的部隊反裝甲能量是0... 這個問題誰不知道？ 上到國防部下到陸軍連隊長大家都知道，但是要全募兵，人員維持費編下去.. 還能買什麼裝備？重點是就算買了也沒有用，因為打擊部隊都要裁掉...
推 zaku7777 :林園有呀. 114.47.155.151 09/12 12:42
→ zaku7777 :黃金海岸那段沒有,不過外面有蚵架. 114.47.155.151 09/12 12:43
共軍現在裝甲兵操演科目就是通過水田哦... 至於蚵架，那要靠破障隊... 林園登陸場是個好地方，上來後就可以直接走25號到鳳山了... 以前都是海陸在守的，不過也裁掉了...
→ shen5035 :砲兵打移動目標打得到的機率大概也跟 220.140.130.80 09/12 12:44
→ shen5035 :林志玲明天跑來嫁給我的機率差不多.. 220.140.130.80 09/12 12:45
→ darthv :說這種話的人請自己去了解二戰史， 114.32.223.152 09/12 13:12
→ darthv :去問問德軍裝甲指揮官怕不怕俄國火炮 114.32.223.152 09/12 13:13
→ darthv :還有,MLRS就是開發出來對付裝甲海的 114.32.223.152 09/12 13:14
→ darthv :老布希風琴 http://ppt.cc/H@3m 114.32.223.152 09/12 13:16
→ darthv :更多老布希風琴http://ppt.cc/dPaT 114.32.223.152 09/12 13:21
多管火箭可以區域攻擊是沒錯... 只是我們不像美軍，我們的火箭營是軍團砲兵.. 一個軍團只有一個火箭營，還不是全都換LT 重點是打擊力和持續力不夠...
推 batatas :所以又要靠lt2000? 140.117.33.61 09/12 13:21
推 leo10 :火砲對付移動目標不用算前置？ 111.253.57.20 09/12 13:40
→ leo10 :登陸灘頭就這麼多~~~短時間集中火力 111.253.57.20 09/12 13:42
→ PsycoZero :那個要算的是火力壓制範圍 180.176.33.118 09/12 13:42
→ leo10 :把那區域犁一遍..... 111.253.57.20 09/12 13:43
登陸不是只有一個梯隊哦，你弄了第一梯隊，後面二三梯又來了... 解放軍上來後就是要擴大突破口，然後南北找港口準備行政下卸 ※ 編輯: notepad67 來自: 118.161.135.107 (09/12 14:10)
推 Muscovy :空優完整的話, 陸軍用拆信刀作戰無妨 218.163.48.33 09/12 14:07
→ Muscovy :好吧, 我可能誇張了一點點... :D 218.163.48.33 09/12 14:07
推 BioKing :071只有兩台吧?998和999 一台建造中~ 111.184.26.100 09/12 15:17
最新的____講習是四..
推 roseritter :黃金海岸一帶不乏短窄的海灘 140.120.55.115 09/12 15:22
→ PsycoZero :美軍的MLRS也是軍團砲兵 180.176.33.118 09/12 15:23
→ roseritter :省道跟海灘有高低差 戰甲能上省道 140.120.55.115 09/12 15:23
→ roseritter :的點 不是隨便都有 140.120.55.115 09/12 15:24
→ BioKing :兩棲師哪來4個? 南京廣州各一個而己 111.184.26.100 09/12 15:51
→ BioKing :而且全部登陸船才勉強送上一個師 哪 111.184.26.100 09/12 16:10
已經四個師囉...
→ BioKing :來的船送第二波? 還是你要第一波的卸 111.184.26.100 09/12 16:11
→ BioKing :完後開回家載人再過來送第二波? 111.184.26.100 09/12 16:12
→ BioKing :那可能是二天後的事 岸上兩棲師:幹~ 111.184.26.100 09/12 16:13
簡單說就算一個師上來，也很難打下去.. ※ 編輯: notepad67 來自: 118.161.133.57 (09/12 16:48)
→ BioKing :能說清楚你的講習謎之第四台目前在哪 111.184.26.100 09/12 17:12
→ BioKing :個港口嗎?那麼大一艘船不可能藏的住 111.184.26.100 09/12 17:14
講習都有簽保密切結，不好意思... 總之是相當有可信度的講習，基本上共軍的動態國軍一直有在注意 但是公布和公開是另一回事.. → PsycoZero :應該敵後情報說的... 180.176.33.118 09/12 17:15
→ BioKing :鄉民:J20都拍的到 還有什麼拍不到的~ 111.184.26.100 09/12 17:15
→ BioKing :你確定兩棲師能完整上岸? 雄三表示: 111.184.26.100 09/12 17:17
推 Muscovy :這種大船沉了, 就得賠一個營的酬載. 218.163.48.33 09/12 17:36
→ Muscovy :絕對是海空與長程反艦獵殺的重點... 218.163.48.33 09/12 17:38
基本上，勿恃敵之不來，恃吾有以待之是比較正確的想法... 一直在說，共軍上不來過不來，海空軍一定能有作用.. 是很阿Q的想法，因為現實上，在海岸就是擋不住
→ darthv :你批評AT能力的缺乏我認同，但是你 114.32.223.152 09/12 17:40
→ darthv :輕視了現代火炮火箭反裝甲的能力 114.32.223.152 09/12 17:41
現代火砲反裝甲能力是有多強大，我到是沒您有研究.. 但現況就是國軍火砲都是二十－三十年前的東西... 所謂世界多高的防空飛彈密度，扣掉金鷹改後的鷹式和那些老東西.. 真正現代化的防空武力有多少？ 大家心知肚明，說實話，一直批評共軍，並不能提高國軍.. 在未來的政策上只會讓裝備更老舊化，因為錢要用在人員維持... 以動員部隊來說，只有步槍和輕機槍的步兵旅要怎麼面對機械化的共軍？ 這個問題，高層也知道，但是並不能公開的說，因為說了，全民國防，動員守土 的口號就破功了... 另外，砲兵的後期並沒有比較看好，現在也在裁了...
推 gs1 :除非共軍實力逼近美軍啦 不然反登陸 61.228.43.231 09/12 18:37
→ gs1 :還是爽爽打 當然要用犧牲戰也沒話說 61.228.43.231 09/12 18:39
沒要吐，只是大家一直在爽爽打，有漁塭，有消波塊上打轉... 卻對共軍和國軍現在裝備編裝戰術戰法沒有研究的話... 真的是滿阿Q的，當然那位用 汕板 的也太扯了... 解放軍也是用登陸艇和滾裝貨輪的... 有空大家可以去看看國防大學<<台灣的 這一二年的學術研討會的論文集，會有一些不同的看法.. ※ 編輯: notepad67 來自: 118.161.138.245 (09/12 19:28)
推 rvd :你是現役軍人? 不然怎會有保密講習 61.231.227.12 09/12 19:33
→ rvd :全募兵我看是破功了老美都說"不建議" 61.231.227.12 09/12 19:35
→ PsycoZero :人民喜歡 180.176.33.118 09/12 19:36
→ uvvvv :不能說的秘密 1.169.166.247 09/12 21:40
→ firefeather :全募制應該是完了，進來的兵能用不多 114.43.212.135 09/12 21:49
推 boyo :看紅隼單兵火箭幾時會下部隊吧 221.169.50.122 09/12 22:46
推 reinherd :我贊同你的想法 不可能靠消波塊對抗 24.225.64.95 09/13 06:41
推 usualjoy :說的好 123.119.232.92 09/13 19:59