Re: [請益] 登陸作戰

[ewings (火星人當研究生)]

※ 引述《notepad67 (誰的新歡不是別人的舊愛)》之銘言：
: 其實一看下來...
: 有幾點分享一下：
: 一 關於共軍登陸戰力
: 陸軍大約是四個二棲師(南京和廣洲各二個)，陸戰隊1旅 164旅
: 以上是已換裝05式和63A 63C的部隊...
: 071一次可以裝一個營，目前有四艘所以大約一次是一個師
: LST大約是17艘
: 直升機部份一次機降大約是9000人以下
: 43 44 45三個空降師也可能是投入部隊
: 600浬內可立即作戰的戰機有760架
: 以上的兵力都指當面之敵，也就是攻台戰役指揮部一定會納編的部隊
: 所以共軍來台的戰略就是二路一路一定是北攻軍，另一路可能從東 南 中
: 的某地登陸側應...

  不管老共有兩個或四個師，關鍵還是在一波能送上來多少

  台灣絕大多數的海岸都被插了消波塊或是蚵架，當然一定也還有地方

  保持原始樣貌還沒被插消波塊，但是老共一樣沒辦法丟一個師上來

  關鍵在於可登陸的海岸正面寬度最多只能支撐一個營，最多一個半

  美軍陸戰隊兩棲師要上岸，至少需要25到30公里的海岸，而且美軍大多

  數的人員都是用直昇機運送，對於海岸長度的需求較短，尚且需要

  如此寬的正面，而台灣所剩的海岸每個也剩不到幾公里，第一波登陸

  部隊不只是要站穩腳步，還必須推進出去，才有辦法讓後面的營繼續

  上岸，不然再多的登陸艦艇也只能在海上排隊

: 其他的二砲和其他部隊暫不納入...
: 基本上不用在共軍是不是和國軍一樣爛來打轉...
: 爛船也有三根釘，基數大後，精英就多了...
: 另外，不用拿解放軍的地方部隊和精英部隊來比
: 二 登陸地點
: 大家的想法還停在以前的登陸作戰，現在台灣並沒有真的那麼多登陸場是真的
: 但重點在已知的登陸場，我們也不見得攔的住...
: 以三個最有名的登陸點來說 潮音 喜樹 林園
: 這三個地方都沒有大家愛的消波塊，那以兵力來說呢...
: 現在海灘守備都是由後備部隊組成，然後是採廣陣面防禦，也就是沒有縱深..
: 只能等後方的反擊部隊來作反擊和連續反擊，如果第一線擋不住
: 反擊部隊投入就會很危險...


  林園可以拿掉了，兩年前公所丟了一堆消波塊作成離岸堤

  雖然有留開口，不過LST是靠不過去了，登陸艇和兩棲車輛是能進去

  但是還要預留迴旋空間，這個海岸能展開的部隊又更少了，甚至可能

  只有兩個連

  不到一個營叫後備旅當砲灰遲滯等打擊旅來應該是沒啥問題


  至於叫爆破大隊炸掉蚵架或消波塊.......

  話說幾年前陸軍也傻到以為托式飛彈可以打爆油輪

  颱風天瘋狗浪都撼不動的東西，這個所需要的炸藥與人員恐怕需要工兵營

  才夠，第一波全上工兵應該也算"領先世界"吧 = =

: 所以登陸地點就算少，就算已知也不見得就不能登陸
: 其他還有很多其他的地點就不說了，只是不知道一直在說海岸多危險不能上岸的朋友
: 有幾個真的去現地作過現偵看過實況的...

  事實上台灣近三十年也沒有嘗試過送一個師的部隊上岸過，甚至陸軍

  要展開一個師等級的兵力，現在也做不到了

  雖然各種想定與操演中，雖然常常有老共的師級單位出現，但是反過來

  台灣扮演紅軍的部隊也沒從來沒有展開一個師過

  國軍扮紅軍上岸時也還不用堆物資，最多也一個營上岸（然後扮演大上許多的

  單位)，老共上岸能展開的兵力要超過演練時國軍自己丟上來的，是非常勉強

  的

: 三 反擊力
: 以解放軍現在登陸戰力來說，已經是機械化編組了
: 也就是上來就是水陸坦克和二棲戰鬥車，但是國軍目前的計畫仍是以...
: 解放軍是三十年前的人員登陸來放...
: 一線的後備部隊，沒有反裝甲武器，也沒有上級配置的反甲武器
: (現役也是一樣，機步連的反甲組都精進掉了，就算有也只有66火箭彈班和T85榴彈槍)
: (軍團反甲營也精掉了，會編去各打擊旅，也就是一線部隊就是沒有抵抗力)
: 這是現實面，不管大家怎麼說，就是改不了的現實面...
: 有人會說用直升機啊...
: 現在陸航是國防部的戰略預備隊了，軍團(作戰區)已經不能指揮也沒有支援了...
: 在登陸時，解放軍一定是有局部空優的，那要如何對付來自海空和地面的防空武力？
: 如果沒法子解決，那說直升機就是嘴砲...
: 沒有直升機，沒有反甲武器也沒有戰車(戰車都在打擊旅)守備部隊
: 要怎麼對付登陸上來的機械化部隊...
: 這個問題，目前是無解的，因為以全募兵的最後目標就是把所有有戰力的部隊都要裁掉
: (因為有戰力的都是常備部隊...)
: 至於砲兵...
: 打步兵是OK的，打裝甲的話....
: 科科...
: 四 橋樑
: 放心，共軍不會爆，國軍也不會...
: 因為大家都要南北轉用兵力，說到渡河呢...
: 只有四種方式
: 1.便引道開設 2.徒涉或泅渡 3.漕渡 4.架橋
: 台灣的河在枯水期時水是不深...
: 但是重點是，大河的二側都有堤防，戰甲車上不去啊...
: 除非破壞堤防....
: 五 小結論...
: 在沒有防空力，反甲力前，要在海岸上阻擊共軍登陸，不是不可能...
: 但就和林志玲明天跑來嫁給我一樣，有機會，但是大小...

  海岸上阻止困難，不過對方送不上大部隊，就算上了岸要淹回去

  也不是件不可能的任務

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  諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於...
  前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾
  後者直接讓武器的價格上漲600倍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 223.142.105.147
推 bla         :原來標哥對台灣國防也是有貢獻的
推 timchenegg  :"你想守護太平洋還是台灣海峽?"
推 slcgboy     :打油輪那次也很囧 現代船艦有夠耐打
→ slcgboy     :或者說 就幾發砲彈或飛彈想搞定?科科
推 leptoneta   :是油輪耐打 現代軍艦大多皮薄
推 leo10       :靠高速、雷控、飛彈吧....
→ leo10       :現代的軍艦不用玩砲戰....
推 prononhead  :軍艦也不是靠反戰車飛彈可以解決的
推 leo10       :所以才有反艦飛彈這玩意兒啊....
→ prononhead  :雪菲爾號吃了兩發飛魚 埃特勒號也吃
→ prononhead  :了四發冥河還燒很久呢
推 leo10       :這~~~看打到哪吧...運氣好打到彈藥庫
推 prononhead  :嗯嗯 我只是在說用扥式飛彈就想解決
推 leo10       :運氣好打到油庫....不能一言以蔽之啊
推 leo10       :之前聽說托式是想拿來打登陸艇？
推 zseal       :大概只有某漫畫裡的船比較好打
→ sisko196    :悲劇的Hood一發就去見上帝了
→ darkness0918:打那艘化學輪不是用地獄火嗎
推 mgtsai      :連林園也淪陷了
→ mgtsai      :鄉公所全民國防的最佳範本
推 QuentinHu   :別小看那種載運船...
推 reinherd    :現在國軍還是有師 只是名子叫軍團
推 timchenegg  :讓我想到次元油庫艦隊..
推 streit      :所以開油輪過來登陸... 嗯, 好像會在
→ streit      :港口卸載時被轟
推 BioKing     :我論待會回阿共有制空權 就算只能同
→ BioKing     :時上一個營也能慢慢分批送 呵呵
推 lomgray     :即使絕對制空權只有在運用足夠長的時
→ lomgray     :間後才有用，大陸這邊早就在無數報導
→ lomgray     :，所以對一場要倉促完成的兩棲戰要考
→ lomgray     :慮相當多殘存的防空和對地火力
推 pussycat2009:油輪登陸是某遊戲打老美的動畫劇情..
推 jalun       :那條不是化學輪嗎?據說它還躺在海底