Re: 老美未來兩年可能削減的艦艇

[sfsm (鹹魚)]

※ 引述《AyaseYue (笨蛋隊長)》之銘言：
: 二流海軍(當時)的三流艦 VS 一流半(XD)海軍的一流艦，大概就是蔚山與拉法葉的對比...
: 如果光華二號幕後目標真的是建立自製造艦能量，那怎麼想都是拉法葉好。

那時候光華一號光華二號計畫不是什建立自製造艦能量趴拉趴拉之類的...

而是大船派和小船派的理念鬥爭...

國賊退到台灣之後，還是和共匪打了幾次戰爭，
那時候國賊的海戰打的還滿窩囊的...

後來是接受萬惡美帝的建議，從70年代開始收了26艘驅逐艦，
建立起東南亞極為強大的海上武力...

但是隨著那批陽字號艦齡老化問題越來越嚴重，新一代海軍計畫也準備開始...
這時候產生大船派和小船派兩派激烈的辯論。

大船派的立場就很簡單，1985年那時候國賊還有24艘陽字號，
那麼也需要24艘一線作戰艦艇替換...

小船派的立場是『我們需要那麼多的大船嗎？？？』(對台灣來說3000噸就算大船了)
尤其是那時候是飛彈快艇很夯的世代...(當然後來證實飛彈快艇的效益被過度誇大)
所以認為應該用小船取代一部分的大船...

隨著忠義計畫的失敗，反而讓小船派得勢，
最後就是出現光華一號和光華二號兩個計畫，
用8艘成功級和16艘的蔚山級來取代現有24艘的陽字號...


但是當葉昌桐(大船派)接任海軍司令後，就一直在反對打壓蔚山艦...
反對蔚山艦也無可厚非，因為海軍一直停留在60年代的海戰經驗，
還是以應對共匪的飛潛快模式，
但是當時萬惡美帝和共匪越走越近，1987年甚至簽了817公報，
共匪開始獲得西方大量的軍事科技(別忘了IDF的一開始設定的假想敵是匪製F-16)
蔚山艦的戰力是否符合未來需求這是一個大問號...
(當然還有其他排韓與論壓力、只有船殼拿不到戰鬥系統和裝備等等)



這時候高盧人發現商機，馬上釋出大量『善意』，
國賊內部遇到反對蔚山級的聲浪，對外從賊帝斷交事件，
到美帝還跟共匪簽了817公報，歐洲國家也爲了聯匪抗俄也和國賊幾乎斷絕交流。


這時候高盧人的出現，對國賊來說就像是天使降臨一般...


結果是國賊掉入另外一個坑罷了...
一開始的確開出許多利多，但是報價卻越來越貴，
(1989年前六艘法製艦平均報價不到14億法郎，1991年就拉到超過20億法郎)

名目也亂七八糟，最後從瑞士那邊爆發出佣金弊案，雪球越滾越大...
(瑞士真是台灣揭發弊案的盟友呀...)

除了船體價格越來越高，而且還不包含武器系統...
弊案爆發造成賊盧關係惡化，國賊想買Aster-15，高盧人竟然開價90億法郎的天價，
(採購6艘拉法葉總價156億法郎，Aster-15報價就是6艘拉法葉的2/3)


結果就是國賊花了大錢還把拉法葉搞成殘廢罷了...


: 既然要空想，那不如說如果沒弊案、我國現在說不定也有山寨拉法葉了。

跟弊案無關，原本16艘康定級有6艘法製，10艘由自製，
但是在共匪的壓力下取消後面10艘，
前面6艘則是爲了選擇全部法製還是零件法製、中船組裝又吵了一陣子...
最後還是全部法製，但是後面10艘山寨康定是絕對沒有了...
(也就是說花了大筆佣金給共匪打通關係，結果也只拿到6艘而已)

: 任務分野不清一樣是人腦問題，還是那句話：船本身是無辜的(？)
: 馬後炮是既然最後我們沒買蔚山還是做出了錦江，那過去改買法國貨也是對的。

蔚山和錦江差太多了...
光噸位就不一樣...不能相比而論...
不然為何現在又出現1000噸級的迅海計畫？


: 至少讓海軍操作到真正一流的船艦，開開眼界。

這點我同意...

: 繼續偷推國產直升機驅逐艦...


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任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能（並非一定）得以實現之前，
一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期，且底子本錢越不足，
這段時期就會越加漫長悽慘，也越是難以離苦得樂。
然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇，
對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決，其不是避重就輕，要不然就是乾脆視而不見。
                                         by   ----MDC論壇版主 toga---

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.215.115
※ 編輯: sfsm            來自: 114.38.215.115       (10/30 00:15)
推 AyaseYue    :所以拉法葉與海龍、幻象同病相憐..？
→ PsycoZero   :那是因為瑞士銀行多吧...
→ PsycoZero   :另外海龍是荷蘭非常樂意賣
推 tenweli     :中美斷交是1979...
謝謝指正
修改句子的時候忘了把斷交那句改掉...

→ PsycoZero   :跟高盧的敲詐不太一樣
※ 編輯: sfsm            來自: 114.38.215.115       (10/30 00:37)
推 kimfatt     :結果海龍賣出去 被大陸貿易打壓
→ wht810090   :可惜那時沒有跟荷蘭再弄4-6艘來ROCN
推 Bcl2        :共匪不只是貿易打壓，還把使節降級並
→ Bcl2        :不排除斷交..這算相當嚴厲的報復手段
→ wht810090   :PRC把駐荷使節由大使級降為代辦級
推 asmp        :把買拉法葉的錢拿來造小神盾還比較划
→ asmp        :算，戰鬥系統的衍伸型也可用在其他船
推 Bcl2        :從忠義到小神盾都有發生的問題 是我
→ Bcl2        :們總是想把大量的武器與感測系統塞進
→ Bcl2        :有限的空間 尤其小神盾的設計酬載已
→ Bcl2        :直逼勃克 這開出海鐵定會翻船
推 KoujikiOuji :