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: : 車身太大又重,重點是火力和防護力沒有相對的大 其實看看德國的Boxer,就感覺雲豹的大小與重量也是還好而已. : : 機槍打不穿對岸甲車,裝甲防不了對方步兵戰車 : : 買這台車的用意在那? 打不穿就加大口徑,裝甲防不了,就多貼幾層馬桶牌陶片, 結果就是重量上升. 然後機動性,油耗變差,懸吊與輪胎更吃力,更容易故障. 被立委與水果報踢爆後,不得不再回頭改修改. 修改後得到一輛至少30噸重,價格兩倍起跳的輪甲車. 接下來由於預算不足,加上募兵,因此國防部順勢減少採購,本來數百輛,變成百輛出頭. 最後由於數量少,維護費高,料件更缺,因此只好供在營區內當神車. 可喜可賀,可喜可賀. 我要說的是,以雲豹來說,一個當下可以接受的結果,絕對會比未來完美成果要好一些. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.207.130
ggeneration:這....這麼慘.... 03/23 14:52
mackulkov:現在鞋到臭酸 過十年又再說為什麼連甲車都無法國造 03/23 16:49
defenser:據說空軍現在也有興趣,不知道空軍是否比較會養車? 03/23 18:30
難講,空軍的素質好一些,但軍規車後端還是看聯勤,以空軍養悍馬來說,也只是普通而已.
QuentinHu:太中肯了 03/23 18:41
Bcl2:空軍總算注意到了! 03/23 21:35
Bcl2:"理論上"..空軍的補保體系應該會比較靈活確實..畢竟那是整個 03/23 21:36
Bcl2:國軍的門面.. 03/23 21:36
reinherd:日本國造武器的困境, 我也認為先求有再求好 03/24 00:25
ggeneration:空軍真的很需要雲豹就是了... 03/24 01:32
juunuon:很多人的論點就是 一出問題就要把案子丟掉 03/24 12:50
juunuon:沒有經驗是要怎麼把東西做好... 03/24 12:52
notepad67:沒有人說是要把案子丟掉 03/24 14:05
notepad67:但是重點是明明就有重大問題還硬要出 03/24 14:40
RURILIN:重不重大不是外行人說了算,明明都是可修正的小問題. 03/24 14:48
notepad67:車體本身在作大動作時會裂開,過困難地型有困難並不算 03/25 03:17
notepad67:小問題,另外其他所謂的真的小問題,為何不能改好再出來 03/25 03:17
notepad67:量產車比原型車更不行,不是支不支持國造,是有問題本來 03/25 03:18
notepad67:就應該改,比如現在在用的37A系列也是有某個重大的問題 03/25 03:18
notepad67:天線太容易斷,加上是一體成型,所以一壞就全部報銷 03/25 03:19
notepad67:都是問題不改就出產的後果 03/25 03:19
reinherd:"過困難地型有困難"怪了 為何這和我當年作夢時在鳳山聽到 03/25 03:37
reinherd:的不一樣呢?夢中鳳山學校測評的教官說m113能跑的花豹也 03/25 03:37
reinherd:都能 除了鳳山月世界爐x山那個爬不上去以外 03/25 03:38
reinherd:還有,天兵們怎麼會對陸上爬的貓咪有興趣? 03/25 03:39
notepad67:那篇刪掉的如果你有看就可體會一二.. 03/25 04:29
RURILIN:那篇刪掉的我看了,都是我說的小問題. 03/25 10:28
notepad67:車子開開會自己爆胎之類的,並不是小問題 03/25 11:14
notepad67:不是製程有問題就是材質有毛病,至於車體會自己裂開更 03/25 11:15
notepad67:是很嚴重的問題 03/25 11:15
RURILIN:不要以訛傳訛. 03/25 15:09
notepad67:發展室的剛好是熟人,裂掉上過新聞 03/25 17:24
notepad67:立委也質詢過了,說不好並不是否定 03/25 17:26
這個問題修正了,還大仗陣的邀請記者,中鋼也出來說明解釋, 整個量產時程為此延後一年.
notepad67:是覺得可以改進就該改,不要像37a 03/25 17:27
notepad67:天線有瑕疵,硬要推出,斷裂一隻一萬多但又不肯處理 03/25 17:29
我覺得這問題與雲豹後艙門一樣,設計與強度上,沒有多考慮到部隊使用會多天兵, 測試都正常,下部隊就容易壞.
notepad67:國造的東西不是不支持,是如果問題更多待料更久,哪國造 03/25 17:32
notepad67:另一個例子就是63式120破擊砲,國造的一樣待料到大家都 03/25 17:35
notepad67:要借砲才能戰力測,哪國造優勢在哪 03/25 17:37
這個跟國造無關. 又不是與廠商簽約保證修換,那有國造就不用待料的. 舉個例子來說,與F-16A/B升級案一同通過的空軍零附件軍購案, 今年一月就發標完成了, 錢花得夠多,買得夠勤夠快,就不用待料. ※ 編輯: zaku7777 來自: 122.117.207.130 (03/25 19:28)
RURILIN:我覺得包括爆料的其實搞不清楚一點,現在還是部隊鑑測期, 03/25 22:38
RURILIN:本來就是一堆問題要給它爆的,測出問題才可以回饋修正. 03/25 22:39
reinherd:63式我印象中問題不是待料八 而是空迴(如果印象中沒錯) 03/25 23:12
notepad67:駐鏍 導桿等等都會待到天荒地老 03/26 09:19
notepad67:設計就是要給人用的,沒有防笨怎麼給部隊用 03/26 09:20
notepad67:T91硬要作"提把"結果又太小,手指根本放不進去... 03/26 09:20
adats:難得一件案子讓台灣練「整合」功力,何需為此等小枝節廢前功 03/26 12:27