Re: [討論] 為何國軍不裝備空射雄二反艦飛彈

[reinherd (鐵提督萊茵哈特)]

ptt 軍武版好久沒有這麼有意思的討論串了
我正好昨天沒事幹 把幾個對談內容想一想
有幾個想法

1. 台灣海峽太窄 所以發射空射反艦巡弋飛彈無太大用途
因為假設我們已對台海中線一帶進行反登陸炸射
敵艦隊離本島我方可能只有60~80km
這點距離用岸基或是飛彈快艇都能打到 (國軍反艦飛彈射程120km以上)
而岸基反艦飛彈的隱藏性好 所以生存條件不一定比較低 能接戰的能力也可能比戰機高
我舉一個情境
假設在201x年中共對台發動登陸作戰
第一步一定是先中和掉台灣的空優力量
把所有機場跑道癱瘓 搶奪台灣制空權
讓國軍飛機困死在地上無法起飛
所以IDF/F-16C/D就算勉強從搶修好的跑道起飛
其出勤量低 並且直接要和中共的CAP機在本島上空對抗
所以可能也是以空優掛載為主

而路基反艦飛彈發射器 平時可以藏起來 藏在山洞 隧道 或是立體停車場中
接到發射任務時才出發到戰術位置打帶跑
就算沒有空優 也可以暫時拉野戰防空飛彈出來暫時擋一擋

2. 直升機反艦飛彈的問題比較小
因為直升機對機場跑道的需求較低 所以出勤量會比較大
但是
如果是在大洋上作戰 海軍的直升機同時要進行反潛和標定工作
共先不論

而反登陸作戰來看
目前的直升機空射反艦飛彈 例如企鵝飛彈
有效射程只有40km 所以如果考慮到直升機出海的危險性
那直升機只能在本島上空發射反艦飛彈
所以有效的攻擊範圍約只有在離岸20~30海里甚至更近的敵艦
也就是登陸舟波的換乘區
在這個區域內敵艦隊大編制組織舟波
必難躲避防衛軍的偵測和標定
所以比較容易炸射
但是 海軍的S-70數量有限 加上該距離也是陸基反艦飛彈的射程之內
也就是說 陸基反艦飛彈設備便宜 生存性高 和直升機反艦飛彈搶飯碗

那我們回頭看一下以換乘區的狀況
敵軍在我灘頭外海20~30km處會有龐大艦隊
除了有登陸艦(LPD/LST)以外 還會有掃雷艦 補給艦 火力支援的護衛艦(江湖級)
以及進行防空支援的大型驅逐艦
這麼龐大的艦隊數量 我們需要以多少反艦飛彈下去中和?
更不要提中共目前已有730型近迫武器系統以及山寨版的海公羊飛彈系統
所以我軍的反舟波反艦飛彈 不僅需要威力大 射程遠 更需要能在短時間內打出飽和的數量
假設我方以陸基反艦飛彈迎擊
因為雄風二型 三型射程遠 可能在台海中線就接戰用盡
所以我可以說反舟波這一個階段會是以40KM左右的反艦飛彈為主
假設我方有一款山寨的企鵝飛彈
可以用雷霆兩千的發射器發射
已舟波換乘泊地為圓心 畫一個30公里的圓圈 我們要儘可能地在這個圓圈內增加火力點
而陸基反艦飛彈的好處是便宜 生存性大 不無疑問
但是其機動性也比較低
直升機可以躲在離登陸點遠的地方
出任務前從掩體中拖出掛彈集結大編隊 快速的飛彈這個火力圓圈之中
在空中集結短時間打出夠多的反艦飛彈
也就是說 可以拿空中掛載反艦飛彈的直升機當作救火隊用

而問題就是海軍的直升機數量太少
陸軍的直升機若要達到此一要求 必須能夠打反艦飛彈
但是如何整合輕型反艦飛彈到AH1W/AH64D甚至是UH-60上就是一個大問題
目標獲得還比較簡單一些
因為目標離岸比較近 又是大型舟波編隊


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◆ From: 24.225.64.101
→ ewings:有了地面雜波的掩護,該擔心的是被打的,要飽和攻擊幹麼？
因為中共目前在推的超地平線攻擊
其LPD/LST可能會在離岸10海里甚至更遠之處停泊
所以地面雜波的掩護效果會比過去集體搶灘擱淺小的多
更不要提對岸列裝了近迫武器系統
以前阿共沒有730系統以前 可是苦哈哈的靠四門快炮撐場面

→ darksnow:問題就變成為什麼舟波換乘是30km了，地平線限制嗎?
→ ewings:而且換乘時船都是不動的,用砲兵去飽和更便宜也更有效
過去問題不大 因為過去阿共離岸近
所以直接拿火砲轟灘頭擱淺線就好
現在問題可大了 一來是LPD/LPH可以離岸更遠放下AAV/LCAC或是LCU
並且對岸目前的登陸部隊走向機械化 用甲車登陸 砲彈破片殺傷的效果降低
而國軍的火炮射程也不夠遠
例如M109A2 155榴砲射程只有18km M110八吋榴只有22km
如果用1/3射程佔領陣地的部屬模式
只能打到離岸12km~15km的目標 更遠根本打不到
更不要提打這麼遠距離的海面目標需要雷達提供目標資訊 不像打地面派個前觀就好
就算能打到
榴彈砲是打拋物線 可是不容易直接命中目標


推 defenser:只好請中科院做手持式反艦火箭筒了(誤)
→ Piin:泊地區距岸距離會根據敵火威脅進行調整的，不超過載具距離
推 zseal:三十公里用雷霆兩千火箭直接炸海上輕裝與人員目標效果好嗎?
問題是你的目標是2000噸以上的運輸艦 登陸艦 以及護衛艦阿
這些都不算是"輕裝目標"
反艦飛彈的彈頭可是100kg以上的炸藥起跳 這不是多管火箭的子母次彈械能比的
更不要提反艦飛彈有尋標器可以保證命中
砲彈是靠機率和敵艦艦長的人品

推 pzubfwss:AH-1可以掛小牛啊
小牛的射程太短 並且需要電視導引
也不像反艦飛彈可以用設計航線讓多枚飛彈走不同路線
在同一時間用不同方向打同一個目標 然後自己開雷達尋標器
讓直升機能夠躲在更遠的距離打完跑掉
※ 編輯: reinherd        來自: 24.225.64.101        (06/05 09:35)