Re: 俄國佬的核柴混合動力潛艦

[dashanew (dasha)]

※ 引述《aardvarkww (土豬)》之銘言：
: ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: :       SSN-21其實還是要換燃料棒,然後目前也只有美國
: :   可以搞SSN預定壽期內不換燃料棒,CVN預定壽期內只換
: :   一次或兩次燃料棒,這種反應爐設計蠻耗工的,他們自
: :   己都不太常搞,就不要期待台灣這一點預算能請他們幫
: :   我們搞了.
: :       然後,會需要特殊處理的,不是只有爐心,雖然其它
: :   的低輻射物質處理會比較簡單.
: :       更何況,美國的軍用原子爐輸出範例,也就賣給英
: :   國而已,與美國的原子彈輸出範例一樣,曼哈頓計劃是
: :   雙方合作的,所以才容許這個例外......
: :       所以有幾個想搞SSN又不想自己搞整套的國家,都
: :   不是找美國,是找英法,因為美國會直接否決.
: 美國否決的原因是因為：美國潛艇用的核燃料都是武器級的
      93%以上濃度與20%以上濃度還是有差的.
: ，美國怎麼可能會輸出核武用的原料？除非是輸出給同樣是
: 核武國的盟國，如英國，或者降級改用低濃度的核燃料
: 原本預定壽期內不用換燃料棒的設計有沒有可能要換? 有的
: ，有一部份的688i就是如此: 因為美國潛艦數量縮減，所以
: 剩下的潛艦要操得更兇用得更久
      688系列本來在壽期內就要換,壽期內不換是從
  現在的維吉尼亞才開始.
: 那並不是原本的設計有問題，反而反映的是美國無法再用以
: 前的方法維持潛艦數量的問題
: 所以，美國下一代潛艦技術發展計畫-Tango Bravo，目標就
: 是要建造噸位小一半以上、比較負擔得起但又夠先進的潛艦
      那只是"目標",看看本來價格75%最後變成兩倍
  於海狼的維吉尼亞,看看五百噸變三千噸的LCS.
: 所以，台灣的機會是:爭取一個降級版的下一代潛艦
: 台灣要出的錢，除了建造費用外，最主要的將是反應爐和其
: 他武器設備降級的錢，而這些經費有可能和其他有類似需求
: 的國家，如日本，一起分擔
: 老美願不願意輸出是一回事，但技術和經費上，這是做得到
: 的
      做無敵鐵金剛技術經費上比較能負擔......
: :       除了用核反應的那幾種AIP以外,其它的AIP都還只
: :   是一般的動力設備,甚至就只是儲氣槽,維護難度低很
: :   多,船身重量增加的幅度也低很多,你也不需要在船上
: :   留那種容易被注意的核工人員,如果不是拿美國這種生
: :   產量很大的範例與其它少量生產的傢伙比,SS/AIP比起
: :   SS/N只會便宜不少.
: 難說哦，那些AIP系統用的燃料和氧氣都不是什麼平時很好
: 儲存的東西
      實際上液氫液氧我只要掛台大或其他某些機構
  單位的名義,幾千元就十公斤,煤油甚至連申請都不
  見得要,平民都能買.可是核原料呢?能保存使用這
  種玩意的機構,沒幾個.不要把不同等級的困難混為
  一談.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.66.237
推 kimfatt:10kg的氫 好多唷
噓 aardvarkww:10kg就幾千，那一百噸不就幾千萬了嗎?你還要運輸ㄟ
      那不是成本價,是售價,小弟當初打電話採購的
  價格,還含(最貴的)鋼瓶押瓶費.
      又,美國能源署給的成本,一公斤濃度超過93%
  的鈽239就是幾百萬--美元!
→ RURILIN:腦羞就亂噓是嗎?態度自己注意點.
      其實他紅到撲浪上去了,當然是遺臭萬年的那
  種有名法......
→ ewings:大概有某人他家的自來水都用礦泉水的價格來計價的...
※ 編輯: dashanew        來自: 140.112.66.237       (06/05 13:13)
推 kimfatt:大俠大 可以報一下氫的價格(成本價)做參考嗎?
→ kimfatt:教科書都寫USD 3~5
→ kimfatt:製造成本大約為USD 1 ，其他成本都卡在運輸
      不知道,小弟只負責幫忙打電話訂購,他們成本
  多少小弟也問不到--問到了他們還用賺?
噓 aardvarkww:你還是沒回答我戰時上百噸的液氫怎麼生怎麼運要多少錢
→ aardvarkww:液氫可是很難儲存的，戰時大量運輸可是很麻煩的
      如果你真的像小弟這樣訂購了液態氣體,然後
  拿去做冷卻裝氣球玩過的話,你就會知道這種東西
  不會比油或天然氣難搞,當然液態氫的體積很大是
  個問題,等重量下當燃料用太佔空間,裝填過程蒸發
  掉的比例又高得多......
      麻煩不麻煩是相對的,與核動力比起來,液氫並
  不麻煩,不過與柴油比起來就很麻煩了......
→ aardvarkww:至於你們那種說不過就把人鬥臭的玩法，ptt上見多了
→ aardvarkww:上次有人說反彈道飛彈可以「動量對消」，這大概才是
→ aardvarkww:有人被捉包惱羞成怒的原因吧!
→ aardvarkww:假專家
→ MOONRAKER:▲好可憐喔。
推 RURILIN:基於板規第一條,我給aardvarkww一個警告,注意你的用詞.
※ 編輯: dashanew        來自: 140.112.66.237       (06/06 10:42)
推 kimfatt:液態氫不是加壓降溫就出來了嗎? 路上可以看到運輸槽聯結車