Re: 俄國佬的核柴混合動力潛艦

[aardvarkww (土豬)]

※ 引述《Piin (過去 現在與未來)》之銘言：
: ※ 引述《aardvarkww (土豬)》之銘言：
: : 說到這個我就想說一件事: 韓國人想做鋰離子電池潛艦，那可沒人教他們
: : 我搜了一下之前的文章來了解一下這裡人的背景(因為我懷疑這裡有五毛)
: : ，發現之前就有人提到過用類似的東西嘛! 只不過板上似乎都對鋰離子電
: : 池用在潛艦上這個主意嗤之以鼻；現在可好了，一堆人被韓國人打臉了
: 這世界上不是只有韓國人想做Li-ion電池。早在10年前就有人在喊Li-ion是潛艇的未來
: 搖旗吶喊了這麼久，到現在有人真的把成熟的潛艇用鋰電池放上去了嗎?
: 鋰電池的缺點到現在還不太搞的定，韓國也還在想到底要用AIP還是真的要上Li-ion。
: 同樣的技術德國在搞，俄國在弄，韓國也跟著他們的腳步再走。

已經弄出來了

你可以回去FOLLOW一下之前有人在討論的東西

: : → easycompany:沒人教的話投資人家早已成熟的核心技術只是砸錢買過時  06/10 14:23
: : 噓 skyhawkptt:軍品設計對台灣而言不是有錢好辦事，花錢就能搞定的容   06/10 14:28
: : → skyhawkptt:易事                                                 06/10 14:28
: : 當你一年只給中科院100億不到，使得它發展什麼都困難(而且它還是有搞
: : 出成績)，而情願付出數十倍的經費去外購時，台灣的問題的確是有沒有
: : 錢好不好辦事的問題
: 這邊就要顆顆兩聲了。中科院你以為真的很神嗎?
: 造天弓的時候國家給不給預算? 給! 結果呢? 結果還是得靠核心人物撐了十幾年的大樑
: 天弓三發展多久了? 從某年就開始講過兩年預量產，裝備部隊，裝到現在裝了幾個?
: 某裝備等到天荒地老都快斷貨了，到現在預定要頂替的東西還沒出來。

我只問一個問題: 弓三用了多少預算研發?

給一千萬是給錢，給一千億也是給錢，要不要先說到底給了多少錢再來討論
這個問題?

台灣買六套愛三要1800億新台幣，弓三的研發預算可是比這個少一個零都不
到

: : 前面說啦! 跟美國人要
: : 請美國人設計一個台灣用的低功率核反應爐比請他們重新設計傳統動力潛艦
: : 實際多了
: : 非核武國家擁有SSN，台灣不會是第一個，也不會是最後一個
: 一下講要自我研發，一下講要跟美國人要燃料，要核心? 到底你要自己搞還是假手他人?

買SSN和自行研發並不必然衝突，起碼比孤注一擲好

: 這世界上有兩個非核國家(印度除外)笑想過要買SSN。
: 一個叫加拿大。1980年左右，他們除了考慮要做熱電池動力潛艇外，也考慮過直接跟
: 美國買10艘洛杉磯級潛艇。結果評估發現買現成的一樣很貴外，另外國內也不支持。
: 現在過了廿多前，加拿大再度開始考慮買核潛艇，但最後的結果應該不會有太大的差別
: 但如果這次真的要買的話，他們不會去買降級貨而是直接考慮買維吉尼亞級的產品。
: 另一個國家叫阿斯戳利亞，美國人已經放話說考慮賣他們幾艘SSN，但奧客們直接表明
: 他們缺乏支援的設備跟能量，完全沒有辦法支援SSN..

錯，還有巴西

巴西人玩的那個低功率SSN大約就10億美元一艘

至於加拿大那是本來就沒法比的: 全世界美國只有在三個國家沒有間諜: 英國
、加拿大、澳洲，那種盟約關係本來就要另當別論(真要買得到SSN 779我也想)


: : 燒6000億在國內起碼振興國內經濟，養出來的技術光我可以想到的就有一堆民間
: : 用途；燒6000億在國外，你就能打包票一定做得出什麼?
: 你知道普遍台灣人的心態是怎麼樣嗎?
: 如果你是政府，跟民眾說我們打算10年花6000億去發展一個從來沒有做過的東西，
: 然後結果這些錢有可能會全部丟到海裡去，那你下一次就不用選了..

丟到海裡這個說法就是錯的

台灣本來就內需不足，6000億花在國內起碼是提振景氣，創造就業，也許還會有
一些技術回收；對外採購柴潛花了6000億還買不到或買得很爛，那才是會真的讓
政府倒台的事，因為那才是真的什麼效果都沒有

: 連中油每年花10幾億台幣在海外探油都會被批評、抱怨了，像這種風險更大的事情，
: 你以為政府想做就可以做的嗎?

為什麼不能做? 你的理由我看不懂，中油那件事是根本就疑似弊案，設備被變賣
錢沒回來，連到底有沒有探油都不知道，請問怎麼比?

: 另外不是只有美國有武器研發通膨的問題。這是全世界都有的現象。

台灣有那一個武器計劃可以5年膨脹50%以上的，麻煩告訴我

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.200.80
→ RURILIN:全世界唯一可保證安全的鋰電池模組只有日本開發成功,
噓 RURILIN:而且還沒量產!你這個技術白癡不要再幻想,多看點書!
→ Piin:小弟很笨的，你跟我講哪艘已下水的潛艇是用鋰電池的就好。
→ firefeather:就所知，好像沒有，連美國拿來測試用的無人潛艇也不是
→ Piin:另外巴西可是打算花超過20億歐元來造第一艘SSN喔
→ Piin:這來不包括在造SSN之前在法國幫助下先建造的SSK價錢
→ Piin:SSN上面除了核子設施外，其他的全部由法國技術支援
→ RURILIN:鋰電池怕高溫怕震動,真的裝在封閉的艦體底部一接戰穩爆!
對啦，人家韓國人都是白痴就對了，你想到的人家都沒想到

之前就已經有人在說實用化的進度了，我想我不用再說一次，反正那人
說了沒用，我說了大概也沒用
※ 編輯: aardvarkww      來自: 118.168.200.80       (06/11 21:07)
→ dasfriedrich:你說了沒用，慢走不送別回頭......
→ dasfriedrich:按左鍵是十分簡單滴！
噓 Swallow43:拿個實用化的文章來見識一下吧...
噓 leptoneta:廢話那麼多 事實勝於雄辯
噓 firefeather:這種既視感，好像空艇廚，喝紅茶ˊ_>ˋ
噓 TheoEpstein:我覺得板規有噓文法真是太讚了
→ Piin:就算是德國，現在潛艇用鋰電池組也僅僅在做海上測試而已
噓 RURILIN:韓國人澎風不是他白癡,你照單全收就是....
→ Piin:另外就算是經國號，當初儀列研發費跟最後研發費用也差2倍左右
噓 cylan:人捍衛自己的想法是正常的,但提不出有說服力的說法也沒用
噓 asd0112:台灣連光六筆電都搞不見 老美會放心給你大玩具嗎? 資匪喔